زبادي مع مزارع بكتيرية (نارين ، فيفو ، إلخ.) (2)

قد تكون القساوة ناتجة عن انخفاض درجة حرارة طهي الزبادي.

الفتيات ، ألم يجرب أحد ثقافات البادئ الروسية؟ انا مهتم جدا. لأكون صريحًا ، جربت كل الآخرين ، بالفعل من هذا الجوع يجعلني أشعر بالمرض. (فقط لا تخبرني أنني أفعل شيئًا خاطئًا ، لقد أكلت الكلب بالفعل في هذا)

الفتيات ، ألم يجرب أحد ثقافات البادئ الروسية؟

لم أستخدم مثل هذه الخميرة.
الآن أنا أصنع فقط على "Evitalia" ، لم يكن لدي أي عائق من قبل ، لذلك لا أجرب المخمرات الأخرى. الزبادي ناعم ولذيذ.

أعلم أن Evitalia لا تدوم للزبادي ، هذه هي الحقيقة.
لكنك تريد دائمًا تجربة شيء جديد .. علاوة على ذلك ، لديهم الزبادي المعتاد ، والذي بالتأكيد لا ينبغي أن يطول. ويمكنك طهيه بدون صانع الزبادي.
لالقلبا. سأحاول - إلغاء الاشتراك

لا يزال الحد الأدنى لسحب Immunales من Good Food.
كثافة الزبادي أقل من كثافة اللبن العادي ، لكني أحب طعمه أكثر من جميع منتجات الزبادي الإيطالي

Immunalis أيضا تدوم بالنسبة لي. وبشكل عام ، كل شيء. واللاكتين ، والطعام الجيد ، والتكوين ، واللاكتوفيرم. حصلت على ما يكفي. أنا فقط لا أستطيع أن آكل بعد الآن ، لأنني أضع الملعقة ، أريد التخلص منها مباشرة. يبدو أنهم جميعًا معبأون من برميل واحد ، لدي مثل هذا الشك.
أريد زبادي عادي ، كما أتذكر ، روحي سعيدة

لقد اشتريت ثقافات بداية من متجر على الإنترنت (ليس VIVO وليس GoodFood) لقد أرسلوا التعليمات ، وإليك بعض الملاحظات المثيرة للاهتمام:

انتباه!!! إذا لم تعمل الخميرة في الوقت المحدد ، ضع الوعاء في ماء دافئ 40-42 درجة مئوية لمدة 15-20 دقيقة ، سيكتسب المنتج كثافة.

انتباه!!! ثقافات البادئ قابلة للحرارة ، أي أن الخميرة يجب أن تكون دافئة باستمرار.

انتباه!!! قد تكون هناك عدة أسباب * لزوجة * المنتج النهائي ؛ تتكون حزم بروتين طويلة. يجب جلد هذا المنتج بخلاط أو في خلاط به عدة هزات قصيرة ، ووضعه في الماء عند 40-42 درجة مئوية لمدة 10-20 دقيقة (ستعود الكثافة إليه) وإرساله إلى الثلاجة لمدة 4 ساعات - سيكون سميكًا وغير زلق.

(لم تتح لي الفرصة لتطبيق التوصيات عمليًا ، جودة الثقافات البادئة ممتازة! النتيجة سعيدة)

أشك في أن مثل هذه التلاعبات ستحافظ على النقاء البكتيري للمنتج .. وبعد ذلك ، هناك الكثير من الجلبة غير الضرورية ..
وأي نوع من الخميرة لديك؟ شارك ...

أشك في أن مثل هذه التلاعبات ستحافظ على النقاء البكتيري للمنتج .. وإلى جانب ذلك ، هناك الكثير من الجلبة غير الضرورية ..
وأي نوع من الخميرة لديك؟ شارك ...

صحيح ، حتى لا تشكك ولا تعبث ، منتج فاشل - في المرحاض .. نتيجة لذلك - بلا شك ، لا ضجة .. حسنًا ، المنتج أيضًا ..
أخذت الخميرة هنا: 🔗
تبين أن اللبن الرائب واللياقة البدنية ممتازان .. الجبن ، فيلادلفيا وماسكاربوني - التالي في الطابور .. في يوم من هذه الأيام سأجري الاختبارات ..

كما تعلمون ، أنا لا أشتري العجين المخمر مقابل المال اللائق من أجل ترتيب الرقص مع الدف حول تحضير الزبادي .. إنه مجرد زبادي. لدي شيء أقضيه في حياتي ، عفوا. لقد اشتريت بالفعل جهاز صنع الزبادي ، وميزان حرارة ، وترموستات ... هل يجب علي أيضًا شراء خلاط؟ هذا كثير للغاية.
أفضل البحث عن صانع بداية آخر.

لقد اشتريت بالفعل صانعة زبادي ، وميزان حرارة ، وترموستات ... هل يجب علي أيضًا شراء خلاط؟

حسنًا ، أنت بالتأكيد لا تدين لي بأي شيء! (ومع ذلك ، كما أفعل لك)

لم أستخدم مثل هذه الخميرة.
الآن أنا أصنع فقط على "Evitalia" ، لم يكن لدي أي عائق من قبل ، لذلك لا أجرب المخمرات الأخرى. الزبادي ناعم ولذيذ.

إيرينا ، وقمت بتخفيف Evitalia وفقًا للتعليمات ، دفعة واحدة بمقدار 2 لتر؟ جزء من العجين المخمر وجزء في الزبادي الجاهز للطعام؟ هل العجين المخمر في الثلاجة حتى المرة القادمة؟ بالطبع ، قرأت التعليمات ، لكنني أردت سماع رأي مستخدم خبير في Evitalia. أشعر بالحرج قليلاً من حقيقة أن الخميرة ستكلف خمسة أيام في الثلاجة ، ولن يكون هناك شيء لها من الهواء ، من البيئة ، وإلا فمن غير المعروف ما يمكن أن ينمو لاحقًا. أو هل أنا قلق من عبث وسوف تطغى البكتيريا التي نحتاجها على مسببات الأمراض غير الضرورية؟ لدي مولينكس (مع منظم حرارة منفصل) لسبعة برطمانات - يمكن صنع هذا 1.2 لتر على الفور ، ولكن بعد حوالي 3 أيام سأحتاج إلى وضع الزبادي التالي ، وليس قبل ذلك.

[ميلانيوشكا]

ميلانيوشكا لقد كنت أقوم بتخمير الزبادي لفترة طويلة على Evitalia. أستخدم 1/2 العجين المخمر الجاف ، يقسم بالعين. أغلق ثقافة البادئ الجافة المتبقية وأضعها في الثلاجة. أصنع العجين المخمر من زبادي نصف حامض. يصبح الزبادي دائمًا سميكًا بدون شد ، لكن الكثير يعتمد على الحليب ومن المهم جدًا الحفاظ على درجة الحرارة.

ولا شيء يحدث للنصف الثاني من العجين المخمر الجاف؟ في المرة القادمة التي تحصل فيها على نفس الزبادي الجيد من هذا المسحوق؟ قرأت التحذير بأنه لن يكون من الضروري تخزين العبوات المفتوحة بالفعل من العجين المخمر الجاف ، والآن أخشى ألا أزرع شيئًا غير لائق لاحقًا.

أنا أيضا أصنع الزبادي على Evitalia. تشير التعليمات إلى أنه يمكن تخزين ثقافة البداية النهائية لمدة 3 أسابيع تقريبًا (لا أتذكر بالضبط ، 17 أو 19 يومًا). لديّ في الثلاجة ، أدخلها فقط بملعقة مملوءة بالماء المغلي ، لا أعتقد أنه من خلال فتح الغطاء وإغلاقه ، سيطير هناك شيء ضار. نفس الشيء الضار يمكن أن يطير في البرطمانات أثناء التخمير الأولي. وإذا دخل شيء ما ، فسيتكاثر الجميع. لا أعتقد أن البكتيريا الجيدة سوف "تهزم" السيئة.

ولا شيء يحدث للنصف الثاني من العجين المخمر الجاف؟ في المرة القادمة التي تحصل فيها على نفس الزبادي الجيد من هذا المسحوق؟ قرأت التحذير بأنه لن يكون من الضروري تخزين العبوات المفتوحة بالفعل من العجين المخمر الجاف ، والآن أخشى ألا أزرع شيئًا غير لائق لاحقًا.

لم أتعامل مع أي شيء فاحش ، وأبقيه مغلقًا في الثلاجة وفقًا لجميع القواعد الصحية. لقد كنت أصنع الزبادي محلي الصنع منذ عدة سنوات ، هذا هو ماتسوني ونارين وإيفيتاليا الآن. لكنك تختار.

الفتيات ، شكرا على النصيحة. ها أنا غراب خائف ، منذ سنوات عديدة ، بدون أي صانع زبادي (لم يكن هناك أي صانع زبادي) صنعوا "كفير" محلي الصنع ، حليب مخمر بالقشدة الحامضة ، العواقب - أمي لا تقلق ، لقد فقدت ابني الصغير تقريبًا ، اضطررت للبقاء في المستشفى لفترة طويلة ، منذ ذلك الحين أخشى الحليب المصنوع منزليًا ، على الرغم من أنني أفهم الآن أنه يتم الآن تعقيم كل من صانعي الزبادي والعجين المخمر ... ، وأنا أعقم جميع الأطباق جيدًا ، ولكن هناك مثل هذه "الدودة" في الداخل.

[ميلانيوشكا]

ميلانيوشكا، أصنع على الحليب "Prostokvashino" للتخزين طويل الأجل ، 3.5 أو 6 ٪. لقد اشتريت مجموعة أخرى من الجرار ، وإن كانت من صانع زبادي آخر ، فهي أصغر قليلاً من براند ، لكن هذا ما أحتاجه ، أقوم بإعداد العجين المخمر فيها.
أفعل هذا - اسكب الحليب في زجاجة ، ورجها حتى تذوب الخميرة وصبها في نصفين في علبتين من الحليب ، في درجة حرارة الغرفة. أضع عبوة واحدة في الثلاجة ، وأضع الثانية في أكواب وأضعها في صانع الزبادي لمدة 12 ساعة. أنا استخدم هذه الدفعة لمزيد من الخميرة. وفي اليوم التالي أسكب الكرتونة الثانية من الحليب ، التي من الثلاجة ، ووضعتها أيضًا لمدة 12 ساعة. ونحن بالفعل نستخدم هذه الدفعة للطعام.
تساعدني الجرار الإضافية كثيرًا ، فلا داعي لانتظار إطلاق الجرار الرئيسية. والعجين المخمر أكثر تعقيمًا ، لأن جزءًا من العجين المخمر لن يخرج بملعقة من الكتلة الكلية ، لكني على الفور أستخدم كوبًا واحدًا لكل لتر من الحليب ، والباقي يقفون ، ينتظرون "في الأجنحة". لقد تم إعادة التخمير لمدة 5 ساعات بالفعل.

ايرينا شكرا جزيلا لك! لم أخمن المجموعة الثانية من البرطمانات ، لكنها مريحة حقًا ولا يزال العقم محفوظًا بشكل أفضل في جرار منفصلة. وأيضًا ، صب العجين المخمر من الزجاجة في أكياس مع الحليب في درجة حرارة الغرفة ، هل تقوم بطريقة ما بتسخينها في الأكياس؟ أو ، بشكل عام ، إنه مبستر للغاية وفي المتجر ليس على منضدة الثلاجة ، كما أحضرته إلى المنزل ، وهل تطبخ بدون تسخين ولو قليلاً؟

[ميلانيوشكا]

ميلانيوشكا، أقوم بتخزين الحقائب في خزانة ، أي أنها في أي وقت في درجة حرارة الغرفة. لا أقوم بتسخين الحليب ، نادرًا عندما أضعه تحت صنبور الماء الساخن ، لكنني لم ألاحظ أي اختلاف في جودة الزبادي ، لذا فأنا الآن لا أسخنه. أخرج كوبًا من العجين المخمر من الثلاجة قبل بضع ساعات من العجن ، حتى يسخن قليلاً.

ايرينا شكرا لك!

لقد اشتريت ثقافة بداية الزبادي ، وقمت بتجربتها.

البنات ، أين تخزنون مزارع البادئ الجافة ، أضعها في الثلاجة ، على الجانب ...

لقد اشتريت ثقافة بداية الزبادي ، وقمت بتجربتها.

البنات ، أين تخزنون مزارع البادئ الجافة ، أضعها في الثلاجة ، على الجانب ...

يمكن تخزين بعض مزارع البادئ في الفريزر أو في أبرد جزء من الثلاجة (باستثناء المجمد) ، وبعضها لا يمكن تخزينه في المجمد. ثم - في أبرد جزء من الثلاجة. ربما لا يكون الجو باردًا جدًا على الجانب. على الرغم من أنني لا أعرف كيف يتم تخزين الزبادي ، ما نوع درجة الحرارة اللازمة لهذا العجين المخمر. ويجب كتابة درجة حرارة التخزين على العبوة ، ابحث عنها وابحث عنها في ثلاجتك. ولدينا جميعًا ثلاجات مختلفة. لدى البعض درجة حرارة الغرفة تقريبًا هناك ، والبعض الآخر - حوالي صفر.

ارجع دائمًا إلى توصيات الشركة المصنعة في ظل أي ظروف وإلى متى يمكنك تخزين العبوة المغلقة والمفتوحة.
على سبيل المثال ، البيفيدوباكتيريا ، التي يمتدح الكثير من الناس هنا ، متقلبة للغاية مع درجات الحرارة العالية والمنخفضة ، تموت بسرعة.
بالمناسبة ، أنا شخصياً أصنع خميرة من صيدلية بيفيدومباكتيرين ، ثم مع هذه الخميرة أخمر الحليب للزبادي والجبن القريش والحليب المخمر والكفيرشيك (على الرغم من أن الكفير فطر وليس بكتيريا ، ولكن شيئًا مشابهًا للكفير أو شرب الزبادي يمكن صنعه على البيفيدوباكتيريا) ...
أحترم هذا الدواء والتخمير المبني عليه لأنه موصى به حتى للرضع منذ اليوم الأول من العمر ، كما أنه وقاية ممتازة من العديد من الأمراض ، كما أنه يساعد على تقوية جهاز المناعة.

[بيفيدوباكتيريا]

أحترم هذا الدواء والتخمير المبني عليه لأنه موصى به حتى للرضع منذ اليوم الأول من العمر ، كما أنه وقاية ممتازة من العديد من الأمراض ، كما أنه يساعد على تقوية جهاز المناعة.

هنا فقط يجب أن يؤخذ في الاعتبار أن كل هذه الخصائص الممتازة تعود إلى بيفيدوباكتيرياالتي لا تخمر بشكل مفرط... وبناءً على ذلك ، فإن هذه الميزة تكون فقط عند التخمير لأول مرة. عند التخمير المفرط ، لا يتم تخمير البيفيدوس بشكل مفرط ، ولكن فقط البكتيريا الأخرى التي هي جزء من التخمر ، وبالطبع ، تكون مفيدة أيضًا ، ولكن ، بالطبع ، ليس بنفس القدر مثل البيفيدوباكتيريا. لذلك ، إذا كان من المفترض إطعام الرضع أو الأطفال الصغار أو حتى البالغين ، ولكن لأسباب طبية كعلاج ، فإن إعادة التخمير ليست ضرورية ، ولكن مرة واحدة فقط - الأولى. ثم - عبوة جديدة.

[أنا أصنع سكوير بنفسي]

ربما نتحدث عن أشياء مختلفة ...
أنا أنا أصنع سكوير بنفسي، على أساس الصيدلية المعتادة بيني بيفيدومباكتيرين ، و أنا لا أشتري العجين المخمر الجاهز.
وهذا يعني ، في حالتي ، أننا لا نتحدث عن أي "عبوات جديدة" من العجين المخمر ، مجرد زجاجة أخرى من البيفيدومباكتيرين لصنع جزء جديد من العجين المخمر.
بالمناسبة ، هذه الزجاجة كافية لتخمير 15-17 لترًا من الحليب أو الكريمة ، وهو ما يكفي تمامًا لمدة 7 أيام لعائلة متوسطة.
بطبيعة الحال ، وقد كتبت بالفعل عن هذا ، فإن البكتيريا المشقوقة ليست شديدة المقاومة ، ومتقلبة إلى عالية (فوق 42 * درجة مئوية) ودرجات حرارة منخفضة.
يجب الاحتفاظ بثقافة البادئ النهائية في الثلاجة عند درجة حرارة مئوية لا تزيد عن 10 * ، ولكن غير مجمدة ، ويجب استخدامها في غضون 7 أيام ، حيث بدأت البكتيريا المشقوقة في الموت بالفعل.
نحن لا نتحدث عن أي إفراط في التخمير ، فقط الإنتاج الأولي للثقافة البادئة ثم التخمير الأولي لمنتجات الألبان معها.
ولكن إذا كنت تعتقد أن كل شيء يتم بسهولة وبساطة ، فإن سعر المشكلة ضئيل ، والنتيجة صحية ولذيذة ، فأنا شخصيًا بالنسبة لعائلتنا أفضل هذه الطريقة فقط.
بالطبع ، تحدث مشاكل إضافية بسبب خلق ظروف معقمة على الأقل في تصنيع اللبن الرائب للأطفال ، لكن هذا لا يعتمد على نوع ثقافة البادئ.

[التخمير الأولي لمنتجات الألبان معها]

نحن لا نتحدث عن أي تخمير مفرط ، فقط عن الإنتاج الأولي للتخمير وبعد ذلك التخمير الأولي لمنتجات الألبان معها.

لذلك يسمى هذا بالتخمير المفرط. أولاً ، أنت تقوم بالإنتاج الأولي لثقافة البادئ (أي التخمر الأولي لبكتيريا المسحوق) من المسحوق الذي تم شراؤه في زجاجة أو كيس. ما حدث يسمى خميرة الأمهات، هذا هو التخمير الأساسي ، وكل ما تفعله بعد ذلك هو إعادة التخمير. يمكن أن يكون واحدًا أو عدة واحدًا تلو الآخر ، لكن هذه بداية مفرطة. Bifido موجود فقط في اللوحة الأم ، ثم ذهبوا ، لكن لا يوجد سوى بكتيريا أخرى مخمرة بشكل مفرط.
ربما بعد ثلاث سنوات من صنع الزبادي من العجين المخمر ، ما زلت لا أفهم شيئًا ما تمامًا ، ولكن إذا كان شخص ما مهتمًا بالإجابة على هذا السؤال ، فيمكنك أن تسأل خبيرًا في الموضوع المناسب.
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0

نعم ، شيء آخر. ربما ، كما تكتب ، البيفيدومباكتيرين الذي تم شراؤه هو مجرد دواء صيدلي ، وليس خميرة ، وأنت تحاول استخلاصه منه ، لذا فإن ما يحدث قد يكون خطيرًا ، لأن البيفيدوبكتريا المخمرة هي فقط مفيدة وآمنة. كنت هنا عندما سألت الخبير كم من الوقت يمكن أن تأخذ نوعًا واحدًا من البكتيريا وقراءة الإجابة ، هناك أيضًا حول bifido أنه يجب على المرء فقط تناول الخميرة مع bifidobacteria ، وعدم اختراعها بأنفسنا
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0

بقدر ما أعرف ، فإن البكتيريا المشقوقة هي لاهوائية ومن غير الواقعي ببساطة زراعتها في المنزل. حتى في الإنتاج ، يتم إثراء منتجات الألبان المخمرة بها.

[تفعل]

أنا لا أخترع أي شيء.
أنا فقط أتناول البكتيريا المشقوقة النقية و تفعل منهم خميرةثم يخمر الحليب وهكذا معه.
وشخص ما يشتري zakvakمصنوعة على أساس البكتيريا المشقوقة من قبل شخص آخر ، ثم تخمر الحليب وهكذا دواليك.
هل تشعر بالفرق؟
بالمناسبة ، أنا في الواقع أصنع المبدئ في بيئة لا هوائية. ثم اللبن الزبادي أيضًا تحت غطاء محكم الإغلاق.
وحول الخطر: الدواء الذي أستخدمه موصى به حتى للأطفال حديثي الولادة من اليوم الأول من الحياة دون أي قيود تقريبًا.
إنه أيضًا خياري واختيار عائلتي.
هنا لا أوصي بأي شيء لأي شخص ، وعلاوة على ذلك ، لا أفرض شيئًا.
وتوصيات الخبراء بروح "اشتر لنا فقط ومن منا" بطريقة ما لا تلهم ...
أفضل الاستماع إلى آراء الخبراء المحايدين.
بالإضافة إلى ذلك ، هناك الكثير من البكتيريا "البرية" من حولنا مما يجعل التكهن بمخاطر تناولها بانتظام واحد فقط ولا حتى مضحك من نوع ما.
لذلك أتمنى لك ولنا الصحة

[تفعل]

أنا لا أخترع أي شيء.
أنا فقط أتناول البكتيريا المشقوقة النقية و تفعل منهم خميرةثم يخمر الحليب وهكذا معه.
وشخص ما يشتري zakvakمصنوعة على أساس البكتيريا المشقوقة من قبل شخص آخر ، ثم تخمر الحليب وهكذا دواليك.
هل تشعر بالفرق؟
بالمناسبة ، أنا في الواقع أصنع المبدئ في بيئة لا هوائية. ثم اللبن الرائب أيضًا تحت غطاء محكم الإغلاق.
وحول الخطر: الدواء الذي أستخدمه موصى به حتى للأطفال حديثي الولادة من اليوم الأول من الحياة دون أي قيود تقريبًا.
إنه أيضًا خياري واختيار عائلتي.
هنا لا أوصي بأي شيء لأي شخص ، وعلاوة على ذلك ، لا أفرض شيئًا.
وتوصيات الخبراء بروح "اشتر لنا فقط ومن منا" بطريقة ما لا تلهم ...
أفضل الاستماع إلى آراء الخبراء المحايدين.
بالإضافة إلى ذلك ، هناك الكثير من البكتيريا "البرية" من حولنا مما يجعل التكهن بمخاطر تناولها بانتظام واحد فقط ولا حتى مضحك من نوع ما.
لذلك أتمنى لك ولنا الصحة

نشعر بالفرق على الأقل في حقيقة أن -
يستخدم Bifidumbacterin في مسحوق الصيدلية بشكل نقي مخفف بالماء لحديثي الولادة من الأيام الأولى من العمر ، بما في ذلك ، ولكن ليس للتخمير اللبني ، وإذا قمت بذلك ، فأنت بحاجة إلى شربه وليس تخمير الحليب به وهكذا.
الظروف اللاهوائية شيء آخر غير غطاء العلبة المغلق بإحكام. وكيف أنشأت ظروفًا لاهوائية في المنزل لثقافتك البادئة؟

ينصح الخبراء وليس الخبراء فقط ، فهناك جميع أنواع المبتدئين والشركات المصنعة المختلفة تمامًا مزارع بادئ الألبان، ولست بحاجة إلى أن تأخذ العداء لكل ما يقال لك وأن تكون صارمًا للغاية.

[تتكاثر بعض سلالات البيفيدوباكتيريا أيضًا في الحليب]

حسنًا ، في هذه الحالة ، كما كنت متصورة ، هكذا أدركت. هذا هو ، يا له من مرحبا (بالنسبة لي) ، - هذه هي الإجابة (لي).
بعد كل شيء ، لقد شاركت تجربتي للتو ، ولم أفرض أي شيء على أحد ، ولم أتلق إجابة (لم أطلبها) ، بل توبيخًا توجيهيًا (لم أستحقه)
وفيما يتعلق بجميع أنواع البيانات ، إذن ، على سبيل المثال ، في الموضوع الذي أشارت إليه منى ، بدعوى أن البكتيريا المشقوقة لا تتكاثر في الحليب ، هناك وظيفة سيد معين ، أي أحد الخبراء الذين يجيبون على الأسئلة:

بشكل أساسي ، تتكاثر بكتيريا حمض اللاكتيك (العقدية والعصيات حمض اللاكتيك) وحمض الخليك وبكتيريا حمض البروبيونيك. تتكاثر بعض سلالات البيفيدوباكتيريا أيضًا في الحليب... سواء كنت تهتم بمخمرات مختلفة أم لا ، قرر بنفسك. تختلف في تكوين الأنواع من البكتيريا.

وهذا يعني أن الجواب بدا في المفتاح أنه لا يهم ما تخمر به ، لأنه مهما كانت البكتيريا التي تحتوي عليها التخمير ، لا يهم في الحليب المخمر بها "تتكاثر بكتيريا حمض اللاكتيك بشكل أساسي (العقدية والعصيات حمض اللاكتيك) وحمض الخليك وبكتيريا حمض البروبيونيك."والباقي مجرد كلام.
يكتب خبير آخر

كما يجب مراعاة أن بعض البكتيريا يمكن أن تعيش فقط في الحليب ، ولكن لا تتكاثر ، على سبيل المثال ، bifidobacteria,

وأنت هنا تنصحني بتخفيف شيء ببعض الماء ...
هناك عموما العديد من المسلمات المتضاربة.
لا أريد الاستمرار في تحديد الوقت في نفس المكان. لذلك ، أقترح إنهاء هذه المناقشة.
على الأقل سأخرج منه.

وأنت هنا تنصحني بتخفيف شيء ببعض الماء ...

osspodi أنا لا أوصي بأي شيء لك ، اقرأ على الأقل التعليمات الخاصة بأدوية الصيدلية التي تستخدمها
قبل الاستخدام ، تُسكب المادة المجففة بالتجميد (المجففة بالتجميد تحت التفريغ) الموجودة في الكيس في كوب ، ويضاف الماء بدرجة حرارة الغرفة (+ 18- + 20 درجة مئوية) بمعدل 5 مل (1 ملعقة صغيرة) لكل جرعة من الدواء ويقلب من أجل 10-15 دقيقة يكتسب المعلق الناتج لونًا أبيض معتمًا (إذا تم تشكيل الحليب المجفف كمواد مالئة للتحضير) أو يصبح عديم اللون (إذا تم استخدام اللاكتوز كمواد مالئة). تحتوي ملعقة صغيرة من المعلق الناتج على جرعة واحدة من الدواء. عند تناوله عن طريق الفم ، يجب تناول الدواء قبل الوجبات بـ 20-30 دقيقة. يتم استخدام المستحضر المذاب على الفور ، لا تخزن.

[تفعل]

أنا لا أخترع أي شيء.
أنا فقط أتناول البكتيريا المشقوقة النقية و تفعل منهم خميرةثم يخمر الحليب وهكذا معه.
وشخص ما يشتري zakvakمصنوعة على أساس البكتيريا المشقوقة من قبل شخص آخر ، ثم تخمر الحليب وهكذا دواليك.
هل تشعر بالفرق؟

يبدو ، لم يفهم كل منهما الآخر.
لم تكن الخميرة التي صنعها شخص آخر في شكل يشبه الزبادي ، ثم يعاد تخميرها ، ولكن في جافة.

[ايغول]

لا حسنا ايغول انظر ، إذا كانت التعليمات تنص على أنه يجب شرب الدواء المخفف على الفور ، فعندئذٍ يمكن مناقشة نوع الخميرة اللبنية المفيدة من هذا الدواء ، المصنوعة في ظروف لاهوائية في المنزل

لذلك قرأت في مكان ما (لا أتذكر) لماذا ليس من الضروري التخمر من الصيدلية Bifidumbacterin. تذكرت فقط أنه من المفيد تناوله حسب التعليمات ، وبما أن التعليمات لا تنص على أنه يمكن استخدامه لتحضير منتج الحليب المخمر ، فلا داعي للقيام بذلك

بعد كل شيء ، لقد شاركت تجربتي للتو ، ولم أفرض أي شيء على أحد ، ولم أتلق إجابة (لم أطلبها) ، بل توبيخًا توجيهيًا (لم أستحقه)

نعم ، أنت محق ، ربما بدت إجابتي قاطعة إلى حد ما وشبيهة بالموجه. أعتذر عن هذا. استخدم ، بالطبع ، طريقتك إذا كانت تبدو صحيحة بالنسبة لك ، على الرغم من أن هذا يتعارض مع التعليمات الخاصة بالمخدرات ، وبسبب هذا التناقض بالتحديد ، لا ينبغي نصح قراء هذا الخيط بالقيام بذلك ، فمعظمهم قد قرأ الموضوع بالكامل بالفعل لفترة طويلة ولن يؤدي إلى ذلك ، ولكن يمكن للمبتدئين الاستفادة ، وهذا أمر جيد إذا كان بدون عواقب.
المعذرة مرة أخرى ، لدي شعور بأنني أحاول التدريس مرة أخرى ، يمكن أن تكون الخميرة ، إذا تم استخدامها بشكل صحيح ، منتجًا مفيدًا ، وإذا تم استخدامها بشكل غير صحيح ، يمكن أن تكون سلاحًا بكتيريولوجيًا. ومن الأفضل عدم المخاطرة بصحتك وصحة أحبائك.

[لي]

osspodi أنا لا أوصي بأي شيء لك ، اقرأ على الأقل التعليمات الخاصة بأدوية الصيدلية التي تستخدمها
قبل الاستخدام ، تُسكب المادة المجففة بالتجميد (المجففة بالتجميد تحت التفريغ) الموجودة في الكيس في كوب ، ويضاف الماء بدرجة حرارة الغرفة (+ 18- + 20 درجة مئوية) بمعدل 5 مل (1 ملعقة صغيرة) لكل جرعة من الدواء ويقلب من أجل 10-15 دقيقة يكتسب المعلق الناتج لونًا أبيض معتمًا (إذا تم تشكيل الحليب المجفف كمواد مالئة للتحضير) أو يصبح عديم اللون (إذا تم استخدام اللاكتوز كمواد مالئة). تحتوي ملعقة صغيرة من المعلق الناتج على جرعة واحدة من الدواء. عند تناوله عن طريق الفم ، يجب تناول الدواء قبل الوجبات بـ 20-30 دقيقة. يتم استخدام المستحضر المذاب على الفور ، لا تخزن.

في لي التعليمات (ويمكنك أن تجدها في الإنترنت) مكتوبة:
"طريقة الإعطاء والجرعة:
في الداخل أثناء الأكل (الاختلاط مع جزء سائل من الطعام ، ويفضل الحليب المخمرة، أو 30-50 مل من الماء المغلي بدرجة حرارة الغرفة ، إما مع حليب الأم) للوقاية من أمراض الأمعاء للكبار والصغار ... "

لكن يمكن للمبتدئين الاستفادة منه ، وهو أمر جيد إذا كان بدون عواقب.
المعذرة مرة أخرى ، لدي شعور بأنني أحاول التدريس مرة أخرى ، يمكن أن تكون الخميرة ، إذا تم استخدامها بشكل صحيح ، منتجًا مفيدًا ، وإذا تم استخدامها بشكل غير صحيح ، يمكن أن تكون سلاحًا بكتيريولوجيًا. ومن الأفضل عدم المخاطرة بصحتك وصحة أحبائك.

لم أعطي أي تعليمات أو طرق أو توصيات وما إلى ذلك هنا. لذلك ، لن يتمكن أي "مبتدئ" من استخدام أي شيء.
وإذا كان شخص ما مهتمًا بهذه الطريقة ، فسيكون هو نفسه قادرًا ، كما فعلت ذات مرة ، على إيجاد إجابات لجميع الأسئلة.
على سبيل المثال ، التوصيات والمشاورات التفصيلية حول طريقة إزالة ثقافة البادئ ومن ثم الحليب المخمر منها ، وكذلك حول شروط التخزين والاستخدام ، تلقيتها في معهد باستير.
أنا أثق في هذا المصدر.
معلمو بداية البيرة ليسوا كذلك.
على هذا دعني آخذ إجازتي.
شل. أقبل اعتذاري ، لكن لا اعتراض.

[لي]

في لي التعليمات (ويمكنك أن تجدها في الإنترنت) مكتوبة:
"طريقة الإعطاء والجرعة:
في الداخل أثناء الأكل (الاختلاط مع جزء سائل من الطعام ، ويفضل الحليب المخمرة، أو 30-50 مل من الماء المغلي بدرجة حرارة الغرفة ، إما مع حليب الأم) للوقاية من أمراض الأمعاء للكبار والصغار ... "

حسنًا ، لديك Bifidumbacterin آخر ، لكن اقرأ من الخاص بك نفس التعليمات:

تعليمات خاصة
لا ينبغي استخدام الدواء في حالة انتهاك سلامة العبوات الفردية ، وانتهاك الملصقات.لتخفيف الدواء ، لا تستخدم الماء بدرجة حرارة تزيد عن 40 درجة مئوية ولا تخزن البيفيدومباكتيرين في صورة مخففة.
مدة الصلاحية 1 سنة.
التخزين المؤقت (لا يزيد عن 10 أيام) مقبول في درجة حرارة الغرفة.
لا تقم بتخزين Bifidumbacterin في شكل مخفف.

تقول أنه يمكن تخفيفه بالماء أو الحليب
*** و اشرب التعليق الناتجدون تحقيق الذوبان الكامل للاكتوز. يتم إعطاء الأطفال أثناء الرضاعةممزوج بحليب الأم ***
ولكن أين يكتب ماذا يمكن أن يستخدم خميرة للأم ويستخدم لتخمير الحليب وأشياء أخرى؟

على سبيل المثال ، التوصيات والمشاورات التفصيلية حول طريقة إزالة ثقافة البادئ ومن ثم الحليب المخمر منها ، وكذلك حول شروط التخزين والاستخدام ، تلقيتها في معهد باستير.

بيانات صامتة ، تشير إلى أين يمكن قراءة هذه التوصيات في معهد باستير؟

[صناعة الألبان لتحضير مزارع البادئ البكتيرية]

**** حاليًا ، تم تطوير سلالة جديدة من البكتيريا المشقوقة ، والتي يمكن استخدامها على نطاق واسع في صناعة الألبان لتحضير مزارع البادئ البكتيريةومنتجات الألبان المخمرة.

يتعلق الاختراع بصناعة الألبان والتكنولوجيا الحيوية وهو سلالة جديدة من البيفيدوباكتيريا Bifidobacterium bifidum U-4 (VKPM-S1257)، قادرة على التكاثر بنشاط في الحليب والوسائط الغذائية الأخرى ، تخمير الحليب في 14-16 ساعة وإظهار علاقات تكافلية مستقرة مع بكتيريا حمض اللاكتيك. سلالة Bifidobacterium bifidum U-4 ، قادرة على التطور بنشاط في وسط المغذيات والحليب ، تخمير الحليب بجرعة 5 ٪ من التلقيح عند (37.5 0.5) درجة مئوية لمدة 14-16 ساعة وإظهار علاقات تكافلية مع أنواع مختلفة من المكورات اللبنية والعصيات اللبنية في الحليب.
والتي يمكن استخدامها على نطاق واسع في صناعة الألبان لتحضير البادئات البكتيرية ومنتجات الألبان المخمرة.
تعتبر منتجات الألبان التي تحتوي على البيفيدوباكتيريا وسيلة فعالة وفعالة للوقاية والعلاج من مختلف أمراض الجهاز الهضمي ، وكذلك دسباقتريوز المعوي الناجم عن أمراض معوية سابقة وأمراض أخرى ، والعلاج بالمضادات الحيوية على المدى الطويل ، والعلاج الإشعاعي والكيميائي ، وآثار الإجهاد ، والاضطرابات في التوازن البيئي للبيئة و عوامل اخرى.

المستحضرات الصيدلانية التالية التي تحتوي على بكتيريا bifidobacterin: bifidumbacterin ، bifikol ، bifilong. يشمل تكوين هذه المستحضرات البكتيريا المشقوقة من الأنواع التالية: Bifidobacterium bifidum N 1معزولة عن الأطفال الأصحاء (SU، A. p. 1513029، class C 12 N 1/20، 1989) ، سلالة Bifidobacterium bifidum LBA-3 كمصنع لإنتاج bifidumbacterin (تعليمات لاستخدام bifidumbacterin الجاف ، تمت الموافقة عليها في 02/10/89. وزارة الصحة التابعة لـ RSFSR "مؤسسة لإنتاج المستحضرات البكتيرية MNIIEM التي تحمل اسم G.N. Gaperhevsky).
تستخدم هذه السلالات لتحضير المستحضرات البكتيرية الجافة من bifidobacteria وهي مخصصة للأغراض الطبية.****

نعم ، تحولت المناقشة إلى ساخنة. وكما يقولون ، تولد الحقيقة في الخلاف. لن أعبر عن هذه الحقيقة ، حتى لا أثير جولة أخرى من الجدل في دائرة. كل ما في الأمر أن كل شخص بنفسه سيتوصل إلى استنتاجات معينة ويقرر ما هو صواب وما هو غير صحيح.
لذلك ، أيتها الأصدقاء والأصدقاء ، زبادي لذيذ وصحي لكم!

منى في صفك تمامًا ، وأنا أفهم تمامًا لماذا لا يمكنك إلا التحدث عن هذا الموضوع. مخاطر مثل هذه التجارب عالية للغاية. في وقت من الأوقات أخافني الطبيب بشدة من "أداء هواة الحليب المخمر".
وهنا ، في المنتدى ، يتعلم المبتدئين أيضًا ، يجب على المرء أن يضع ذلك في الاعتبار.

يا فتيات ، لا أريد إلقاء الحطب في نار المناقشات المشتعلة ، أريد فقط أن أعبر عن رأيي. عندما كنت أدرس في المعهد في الثمانينيات ، أخبر شخصياتنا البارزة ، المدرسون في تخصص طب الأطفال ، كيف يمكنك إقناع الطفل بقبول البكتيريا المكروهة التي لم يعجبهم كثيرًا.الأهم من ذلك كله ، أن هذا يتعلق بعاثمة البكتيريا القولونية (كانت لها رائحة وطعم كريهين غامضين للغاية ، ولا يهتم الأطفال بها كثيرًا !!!) وهكذا ، في غياب صانعي الزبادي والأجهزة الأخرى ، يوصى بتخمير وإعادة تخمير كل من البيفيدو واللاكتو ، إلخ. حليب. نعم ، التركيز أقل ، لكن على الأقل شيء ما. من ناحية أخرى ، فإن ما ينمو على مزارع العجين المخمر لا يمكن فحصه إلا بواسطة خزان البذر. يعلم الجميع أن هناك حالات إصابة بمنتجات من مطبخ الألبان ، حيث يجب الحفاظ على الكرامة. أعراف. لذلك ، لن أجادل أبدًا بشأن الضمانات.

ما تم إنتاجه في الثمانينيات وما يتم إنتاجه الآن يمكن أن يختلف اختلافًا كبيرًا.

يبدو لي أنك ما زلت بحاجة إلى اتباع التعليمات.

برج العذراء ، أدركت أن البيفيدومباكتيرين غير مناسب للتخمير ، لكن ماذا عن نارين؟
أخرجت عبوة نارين من الثلاجة في قوارير زجاجية من إنتاج شركة Ferment LLC. توضح التعليمات ما يجب استخدامه مخففًا بالماء ، ولكن ليس بكلمة واحدة عن الخميرة في الحليب.
هل تعتقد أنه يمكن استخدام نارين في زجاجات للتخمير؟
لقد تخمرت في وقت سابق ولم تفكر في الأمر.

برج العذراء ، أدركت أن البيفيدومباكتيرين غير مناسب للتخمير ، لكن ماذا عن نارين؟
أخرجت عبوة نارين من الثلاجة في قوارير زجاجية من إنتاج شركة Ferment LLC. توضح التعليمات ما يجب استخدامه مخففًا بالماء ، ولكن ليس بكلمة واحدة عن الخميرة في الحليب.
هل تعتقد أنه يمكن استخدام نارين في زجاجات للتخمير؟
لقد تخمرت في وقت سابق ولم تفكر في الأمر.

تخمر العديد من فتيات Narine هنا ، ولكن ربما شيء من هذا القبيل:
🔗
أنا لم أتخمر.
بشكل عام ، يوجد سطر بحث في أعلى الصفحة. قررت أن أرى ما الذي ستعطيه إذا كان بإمكاني كتابة NARINE هناك.
أنتجت مجموعة من الروابط ، انظر إذا كان يمكنك العثور على إجابة. بالمناسبة ، وجدت رابطًا لعام 2008 ، حيث يخمر الناس Narine في زجاجات وأكياس ، و bifidumbacterin ، الذي كنا نتجادل حوله هنا. لست متأكدًا من أن هذا أمر جيد ، لكن الأمر يتعلق فقط أنه في تلك السنوات ربما لم يكن هناك شيء آخر ، إنها وفرة من العناصر الخاصة ، والتي تم تكييفها خصيصًا لتخمير العصير مع الحليب.

بشكل عام ، أخبرتني الصيدلية أن نارين تذهب للتخمير في زجاجات. لكن التعليمات مرفقة بهم. ربما لم يعطوك تعليمات بشأن التخمير؟

لدى Narine (Ferment LLC) تعليمات على العبوة ، ولا يوجد إدراج منفصل.
يوجد في الإنترنت INFA مختلفة: كتب البعض أنها مناسبة فقط في زجاجات للخمير ، والبعض الآخر أنه من المستحيل تخميرها في زجاجات - اشربها حية فقط.
لقد قمت بتخمير الزجاجات ، ودائمًا ما كانت تظهر وأحبها حسب الرغبة.
أريد شراء نارين في عبوات مصنوعة في أرمينيا ومقارنتها مع عبواتنا.
منى 1 شكرا على الرابط.

ما تم إنتاجه في الثمانينيات وما يتم إنتاجه الآن يمكن أن يختلف اختلافًا كبيرًا.

يبدو لي أنك لا تزال بحاجة إلى الالتزام بالتعليمات.

فيما يتعلق بالبيولوجيا ، ما الذي كان يمكن أن يتغير؟ متحور أم ماذا؟ Bifidobacteria ، فإنها تظل نفس البكتيريا المشقوقة في جميع الأوقات. إنها فقط في الثمانينيات كانت تستخدم بشكل أساسي للعلاج. في المنزل ، قاموا بتخمير الحليب (كانت والدتي تصنع اللبن الرائب مع القشدة الحامضة على الطاولة فقط ، بدون ترموستات ، ووضعت القشرة التي تمت إزالتها عند تسخين الحليب في الأعلى - وهو طعم مألوف منذ الطفولة) وباعوه في السوق ، لكنهم الآن يبيعونه في صفوف الألبان ، هكذا هم المخمر وكيف يخزنون هذا السؤال. يوجد الآن الكثير من أنواع الخميرة المختلفة ، إذا لم يكن هذا مخصصًا للعلاج ، فاختر أيًا منها ، مع التركيز على الذوق.
وتعلمت عن نارين منذ 15 عامًا. كان لدى صديق الفتاة الصغيرة مشاكل ، وأوصوا أن يحكيها. جربت صيدلية ، في كل مرة اتضح أنها تحتوي على مادة مجففة. هناك كان لا بد من صنع خميرة الأم واستخدامها في التخمير. وماذا ستذهب بالتأكيد إلى معهد مكافحة الطاعون - هناك في أيام معينة وفي ساعات معينة تمامًا كانوا يبيعون الخميرة الجاهزة التي أعدتها في الترمس. لكني لم أحب قط مخاط اللبن الرائب ، حتى أنني رفضت المحاولة ، حسنًا ، إذا كان الدواء ، فدعوه يأكله من يحتاجه.قرأت أن بعض البكتيريا أو معقداتها تستخدم لصنع القشدة الحامضة والحليب المخمر والكفير. لكنني أتذكر أننا في السبعينيات ما زلنا نبيع كل شيء كريمة حامضة ومادة بما في ذلك. لم اكل. ثم قالوا إن القشدة الحامضة تم تخميرها بعصا حامضة ، لأن كل شيء كان ينقصه. هذا أعني أنه حتى ذلك الحين لم يكن كل شيء حلوًا وصحيحًا وفقًا لـ GOST.
وفي تعليمات البيفيدومباكتيرين واللاكتوباكتيرين والمستحضرات الصيدلانية الأخرى المستخدمة لعلاج دسباقتريوز ، لا يمكن أن تكون هناك توصية حول كيفية تحضير ثقافة البادئ. لأن من سيتحكم في ظل أي ظروف يتم التخمير؟ يا له من خطيئة لإخفاء كل شخص لديه تسامح مختلفة في مفهوم النظافة. شخص ما زاد من عقمه والأطفال يمرضون لأنهم يكبرون في ظروف راقية وعندما يصلون إلى بيئة طبيعية لا يتمتعون بحماية مناعية ، لأنهم لم يواجهوا بكميات ضئيلة ، حتى يتمكنوا من تكوين مناعة دون الإصابة بالمرض.
إذا كان شخص ما مهتمًا ، فيمكنني تقديم مقال قصير حول كيفية تطور التكاثر الحيوي المعوي لدى الطفل وتأثير بكتيريا حمض اللاكتيك عليه ، إذا لم تكن قد سمعت عن ذلك.