آلة تعبئة الفراغ

[Alex_Fil]

Alex_Fil، أنت تفهم الموضوع ، لماذا التزمت الصمت بوجود قيمتين لمحركات الفراغ ، مقاسة بوحدات الضغط ، غالبًا بالبار أو MPa.
1.الفراغ المتولد (الفراغ المتولد)
2. الضغط المتولد
إذا تم ذكر معلمة واحدة فقط ، فهذا هو 1 - الفراغ الذي تم إنشاؤه ، إذا كان اثنان - ثم يتم إضافة الضغط الإضافي ، ما كتبت عنه.
الآن بالعودة إلى السؤال ، يوجد جهاز ، في خصائصه معلمة واحدة ويساوي 0.8 بار أو 0.3 بار. أي جهاز سيخلق فراغًا أقوى؟
وسؤال آخر حول خاصية "الفراغ المُنشأ" - هل رأيت في مكان ما حيث تمت الإشارة إليه بقيمة سالبة ، على سبيل المثال ، -0.8 بار؟

الضغط والتخلخل (الفراغ) لهما نفس الجوهر المادي. يكمن الاختلاف في نقطة البداية فقط ، والتي نأخذها على أنها صفر. إنه مثل مقياس درجة الحرارة بالدرجات المئوية أو بالكلفن.
أما عن "الفراغ الأقوى" فقد أجبته بالفعل أعلاه.
أوه ، سوف يستيقظ المنسق غدًا وينظف الموضوع. عبثا نحن هنا في منتصف الليل لمسامير حول كلوديا.

[Alex_Fil]

Alex_Filما الجوهر المادي؟ O_o
هذا مثال:
طرق النوع (القبضة)
أنظمة ضغط ثابتة
منفاخ الكامة (نوع الجذور) - ضغط ثابت ، يستخدم كمضخمات تفريغ معززة (معززات) كمضخة منفصلة أو كمجموعة مع مضخات أخرى.
ثلاثة منفاخ كام:
- ينطبق على التطبيقات التي تتطلب ضغطًا أو فراغًا ؛
- تم إنشاء فراغ 0.5 بار (القيمة المطلقة)
- الضغط المتولد 2 بار (القيمة المطلقة) ؛
- إنتاجية 15 - 8300 م 3 / ساعة.
مضخات تقوية الفص:
- النموذج ذو الثلاث مراحل يعطي فراغ أقصى قدره 0.5 ملي بار (abs) يمكن أن يعمل كوحدة قائمة بذاتها أو كجزء من وحدة ضخ ؛
- نماذج أحادية المرحلة ، يمكن أن تعمل كمضخة تفريغ ؛
- يمكن لوحدات الضخ تطوير سعة 500 - 4000 م 3 / ساعة وشفط بقايا 0.01 ملي بار (ABS).

طرق النوع (مسننة)
نظام ضغط ثابت.
في الآلات التي تعمل بمبدأ التشغيل هذا ، يكون ضغط الغاز ثابتًا ، عن طريق تقليل حجم الغاز.
- ينطبق على التطبيقات التي تتطلب ضغطًا أو فراغًا أو ضغطًا / تفريغًا في نفس الوقت ؛
- تم إنشاء فراغ يصل إلى 150 ملي بار (ABS) ، إنتاجية من 100 إلى 600 متر مكعب / ساعة ؛
- ضغط متولد يصل إلى 2.2 بار ، وإنتاجية من 100 إلى 600 متر مكعب / ساعة ؛
- إذا تم استخدام النموذج في الوضع المشترك (ضغط / فراغ في نفس الوقت) ، يمكن تحقيق الضغط المتولد حتى 1.0 بار والفراغ الناتج 0.6 بار في وقت واحد.

أين يوجد جوهر مادي واحد بين الأزواج:
- تم إنشاء فراغ 0.5 بار (القيمة المطلقة)
- الضغط المتولد 2 بار (القيمة المطلقة) ؛

و

- تم إنشاء فراغ يصل إلى 150 ملي بار (القيمة المطلقة) ؛
- ضغط متولد يصل إلى 2.2 بار ؛
هناك سؤال مباشر - فراغ 0.8 بار و 0.3 بار ، أي وعاء به أقوى فراغ ، أو بعبارة أخرى - أي وعاء يحتوي على الوسيط الأكثر تخلخلًا؟

عندما نقول "ثلاثين درجة صقيع" - نعني -30 ، لا نقول "دقيقة من ثلاثين درجة". لذلك عند قياس الفراغ (الخلخلة) ، يتم استخدام قيمة عددية (غير موقعة). إذا تم استخدام مقياس ضغط مطلق ، فإن مسألة العلامة تختفي من تلقاء نفسها ، كما هو الحال في مقياس درجة حرارة كلفن.
آسف ، ذهبت إلى الفراش ، وأعتقد أن إجراء مزيد من المناقشة غير ضروري. سوف يتم تنظيفنا قريباً.

[Alex_Fil]

Alex_Fil، أستميحك عذرا ، لكن هذا لا ينطبق على العلم "عندما نقول" صقيع ثلاثين درجة "- نقصد -30 ، لا نقول" صقيع على ثلاثين درجة " أو ضع فاصلة في المكان الخطأ ".
تصبح على خير

وأنا أحب المناقشة بصراحة. بالإضافة إلى أساسيات الفيزياء ، والتي هي نفسها في كل مكان ، بما في ذلك الصين ، لا يزال من المثير للاهتمام ما يدور في أذهان الصينيين (إذا استبعدنا أنهم يأخذون العملاء على أنهم حمقى)

لم أكن فيزيائيًا من قبل ، أتوسل لك العفو ، لكنني دائمًا ما أقرأ الوثائق ، لذلك أصبح من الغريب ما كتبه فيها. خصائص هذا النوع من الأجهزة هي شركة ألمانية تحظى باحترام كبير تسمى LA.VA

🔗
يبدو لي أنها غير معروفة في روسيا ، لكنها تحظى بشعبية كبيرة في ألمانيا بين الطهاة الهواة المتقدمين ، وفي المطاعم أيضًا. لم أره من قبل في متاجر التجزئة العادية.

لذلك ، عند وصف درجة الفراغ في أجهزتهم ، فإنهم لا يكتبون عن الضغط (Druck) ، ولكن عن ما يسمى. "الضغط تحت الغلاف الجوي" (Unterdruck ، باللغة الإنجليزية قاموا بترجمته إلى Max Vakuum Pressure) ، وتشير الأرقام إلى سلبية - للطراز الأصغر V100 -0.8 بار ، للطراز الأقدم V500 (وزن 32 كجم) -0.97 بار. لذا فإن العدد الأكبر في حد ذاته يعني فراغًا أعمق ... أظن أن الصينيين عنوا ذلك أيضًا ، لكن نسيت الإشارة إلى أننا نتحدث عن ضغط أقل من الضغط الجوي. وهناك بالفعل ما يكفي من التحركات التسويقية المثيرة للاهتمام في مجال المطبخ: المفضل لدي هو المقاييس التي تُقاس بالملليترات ...

قف! جاء شخص عادي وشرح لـ FSE)

تشير الأرقام إلى سلبية - للطراز الأصغر V100 -0.8 بار ، للطراز الأقدم V500 (وزنه 32 كجم) -0.97 بار. لذا فإن العدد الأكبر في حد ذاته يعني فراغًا أعمق.

وعندما أستيقظ سأكون مشغولا مرة أخرى. رياضياً ، -0.97 أقل من -0.8. فقط هذه ليست أرقام ، بل أرقام. من الضروري المقارنة في القيمة المطلقة. ثم نعم ، كل شيء مناسب.

Alex_Fil ، ما هو الجوهر المادي؟ O_o

الجوهر هو نفسه - التركيب الجزيئي والذري للمادة. الضغط موجود دائما. يمكن أن يكون فوق الغلاف الجوي ، تحت الغلاف الجوي ، منخفض جدًا جدًا ... لا يمكن تحقيق الصفر المطلق. حتى الفضاء بين النجوم وبين المجرات يتخللها الإشعاع ، كما أن كمية الإشعاع الكهرومغناطيسي ، كما تعلم ، تضغط أيضًا على الأجسام.

هناك سؤال مباشر - فراغ 0.8 بار و 0.3 بار ، أي وعاء به أقوى فراغ ، أو بعبارة أخرى - أي وعاء يحتوي على الوسيط الأكثر تخلخلًا؟

هناك إجابة مباشرة: إذا كان مقياس الضغط المطلق وسيطًا أكثر تخلخلًا بضغط 0.3 بار من الصفر المطلق. إذا كانت النسبة بالنسبة للضغط الجوي ، ولكن يتم أخذ قيمة الفراغ بشكل معياري ، فإن الفراغ يكون أقوى من 0.8 بار. بعد كل شيء ، نسمي ضغط الفراغ تحت الغلاف الجوي العادي. من خلال خلق فراغ ، فإننا نخفض الضغط. كلما خفضنا ، زاد عمق الفراغ. إذا خفضناه بمقدار 0.8 بار بالنسبة إلى القاعدة. ماكينة الصراف الآلي. الضغط - سيبقى 0.2 بار القيمة المطلقة. إذا خفضناه بمقدار 0.3 بار ، فستبقى القيمة المطلقة 0.7 بار في وعاءنا.
هنا يتم طرح السؤال بشكل غير صحيح بعض الشيء - أي الفراغ أقوى ، دون الإشارة إلى المقياس الذي يجب قياسه - بشكل مطلق أو نسبي.
على نطاق نسبي ، القيم السالبة تتوافق مع الفراغ ، أي الخلخلة ، لأن الصفر هنا هو مجرد نقطة مرجعية إما للضغط الذي يتجاوز الضغط الجوي العادي ، أو للخلخلة. هذا واضح تمامًا في الصور التي نشرتها. علاوة على ذلك ، لا يمكن أن يكون الحد الأدنى أقل من -1 بار أو -100 كيلو باسكال ، حيث لا يوجد مكان لخفضه أكثر - سنواجه فراغًا مطلقًا ، وهو أمر مستحيل ماديًا.
مع درجة الحرارة ، كل شيء واضح لنا ...
أي صقيع أصعب - ثماني درجات أم ثلاث درجات؟ وإذا كان في كلفن؟

رياضياً ، -0.97 أقل من -0.8. فقط هذه ليست أرقام ، بل أرقام. من الضروري المقارنة في القيمة المطلقة. ثم نعم ، كل شيء مناسب.

أنا ممل أيضًا :-)
يعني الرقم modulo بالحديث عن "الرقم نفسه"
وهكذا شرحت كل شيء جيدًا - الكلمات الرئيسية هنا هي مقياس "نسبي" و "مطلق"
كانت بقية المناقشة أشبه بمقارنة كمية الماء في أكواب نصف ممتلئة ونصف كوب فارغة
لكنها لا تزال رائعة.

ومع ذلك ، إذا قارنا بين DZ-280A / 2SE الصينية و Redmond RS-M020 - ما هي معلماتهما؟
على الملصقات ، قد يكون لدى الصينيين 0.035 / 0.045 / 0.06 ، ولكن هنا تم التفكير في أنه يمكنهم كتابة أي شيء على الملصق ، لكن الدواخل هي نفسها. ريدموند له ملصق 0.8 بار.

إذا قارنا هذين النموذجين على وجه التحديد - أيهما أفضل ؟؟؟ وكم ؟؟؟

[فيديكس 2 جو]

فيديكس 2 جو، وسآخذها وأعذب موضوعًا جديدًا.
لدى الصينيين قوة 100 واط ، ولوحة ريدموند 250. والثانية أفضل.

لدى الصينيين قوة 100 واط ، ولوحة ريدموند 250. والثانية أفضل.

أعتقد أن القوة مرتبطة أكثر بعنصر التسخين ، المضخة نفسها تستغرق قليلاً.

لقد اعتدت للتو على دراسة خصائص أي جهاز قبل الشراء ، وشعرت بالحيرة من الإشارة إلى بعض القيم المختلفة تمامًا في الفراغ. لذلك ، طرحت سؤالًا هنا ، خاصة وأن هناك العديد من المستخدمين الحقيقيين لكل من DZ-280A / 2SE الصيني و Redmond 020/021.

أعتقد أن أهم عامل في المكنسة الكهربائية هو مدى قدرتها على ضخ الهواء بقوة وقوة ، ومدى قوة التصاق الكيس بالمنتج ، إذا جاز التعبير ...

الأكياس المموجة ، أو الأكياس الملساء ، هي بالفعل ثانوية.

لذا فهمت أن النقاش حول الخصائص ظل في طي النسيان ، ولم أستطع أن أفهم بشكل موضوعي ما تعنيه 0.8Bar بالنسبة إلى Redmond ، و 0.035 / 0.045 / 0.06Mpa للصينية. هل هي سلبية أم إيجابية ... إلخ.

وبشكل عام ، تم التعبير عن فكرة أنه يمكن كتابة أي شيء على ملصق صيني ، وهذا لا يهم.

لذلك طرحت السؤال - أيهما أفضل. إذا قارنا على وجه التحديد هذين - DZ-280A / 2SE و Redmond-020 - أيهما أفضل؟ (حيث ليس لدينا خصائص حقيقية للمقارنة).

لا أريد حقًا شراء كليهما والتجربة. علاوة على ذلك ، فإن أي مقارنة بصرية لضخ الهواء من حزمتين متطابقتين بواسطة أجهزة مختلفة ستكون ذاتية.

نحتاج إلى طريقة لقياس قوة المضخة ...

إذا قارنا على وجه التحديد هذين - DZ-280A / 2SE و Redmond-020 - أيهما يضخ بشكل أفضل؟ (حيث ليس لدينا خصائص حقيقية للمقارنة).

منذ أن دخلت في هذا الموضوع ، لم أكن كسولًا جدًا ، لقد بحثت في غوغل قليلاً ، من حيث هؤلاء. مميزات. وليس حقيقة أن التصريحات الواردة في الوثائق ستتوافق مع البيانات الحقيقية ، خاصة أنه لا يمكن الوثوق بالصينيين بنسبة مائة بالمائة في هذا الصدد.
مع Redmond ، كل شيء أكثر أو أقل وضوحًا ودقة. كل شيء مبين في التعليمات. الحد الأقصى للخلخلة: -80 كيلو باسكال (-0.8 بار).

M020


M021

DZ-280 ، على الأرجح ، نسخة طبق الأصل من Sinbo ، مجرد نوع من الاسم ، يقول الجدول عن سعة الفراغ بدون قيم سالبة.

بناءً على فهمي ، هذه ليست قيمة ضغط مطلقة ، سيكون هناك نقش آخر ، مثل "مستوى الضغط القيمة المطلقة". - أداء الفراغ ، مع ذلك ، هو مقدار قدرة الجهاز على خفض الضغط الجوي ، ناقصًا. من جميع النواحي ، هذه الأجهزة أدنى من Redmond. بالإضافة إلى ذلك ، مقياس الضغط المطلق هو فقط 20 كيلو باسكال أو 0.2 بار!
ولكن لقياس الحقيقة. المعلمات ، تحتاج إلى العثور على شخص لديه اثنين أو أكثر من أجهزة تفريغ الهواء وأجهزة القياس بالإضافة إلى التكيفات - الخراطيم ، والتجهيزات ، وما إلى ذلك.

منذ أن دخلت في هذا الموضوع ، لم أكن كسولًا جدًا ، لقد بحثت في غوغل قليلاً ، من حيث هؤلاء. مميزات. وليس حقيقة أن التصريحات الواردة في الوثائق ستتوافق مع البيانات الحقيقية ، خاصة أنه لا يمكن الوثوق بالصينيين بنسبة مائة بالمائة في هذا الصدد.

قلة قليلة من الناس يمكن الوثوق بهم.
انظر هنا. -0.8 شريط يبدو جيدًا جدًا. وهذا يعني أن 4/5 من الهواء يضخ من حاوية بجدران صلبة ، أليس كذلك؟ (بالنسبة للتغليف اللين ، لا تكون هذه القيم منطقية بشكل عام ، إذا قمت بتمثيل العملية بشكل صحيح). هل رأيت قدور ضغط مصممة لنفس انحراف الضغط عن الضغط الجوي؟ كلا ، لقد صادفت 0.7 فقط. في الوقت نفسه ، الجميع من الحديد.)) وهنا؟ صندوق بلاستيك عادي. نوع من عدم تطابق أه؟ والصناديق تتصدع حقًا في عملية الاستخدام الدؤوب. ((

إذا لم تلمس الضغط السلبي الفعلي في العبوة اللينة ، فسيكون هناك أيضًا فراغ كبير عديم الفائدة - يبدأ السائل من المنتج في الانسياب إلى جهاز التفريغ.ونوقف العملية بزر. لم نعد نهتم بنوع الفراغ الذي قد يكون داخل المنتجات - لدينا بالفعل عصائر منها تتدفق في غرفة التفريغ ، akhtung!))

بالطبع ، تم تصميم طناجر الضغط لضغط تشغيل زائد يبلغ 0.7 بار أو 70 كيلو باسكال ، وصمام الأمان مصمم للعمل عند 0.9 بار (90 كيلو باسكال) ، علاوة على ذلك ، هذا وزن بسيط ، يزن 90-100 جرام ، مستلق بحرية على قضيب المخرج مع وجود ثقب. بصرف النظر عن التصميمات الأكثر تعقيدًا مع صمامات تنفيس البخار ذات الملف اللولبي ، فإن معظم طناجر الضغط تحتوي ببساطة على صمام وزن ميكانيكي.

الهامش على الفراغ الذي تم إنشاؤه لا يضر أبدًا ، حتى لو لم نستخدمه على أكمل وجه. بالمناسبة ، في الجدول الخاص بـ Sinbo ، الذي أعطيته ، أكبر فراغ هو 60 كيلو باسكال لطراز DZ-280 / 2SE - وبالتالي فهي مجهزة فقط بوعاء واقي لحماية المضخة من دخول السائل عند تعبئة السائل أو المحتوي الرطب رطوبة المنتجات ، وظيفة سوائل الأختام - نعم.


لدى Sinbo هذا النموذج فقط بجهد 110 فولت ، والصينيون يقومون بعمل مماثل ، بالفعل عند 220 ، كما رأيت على علي.

إنه مجهز فقط بوعاء حماية - سعة لحماية المضخة من دخول السائل عند تعبئة المنتجات السائلة أو الرطبة المحتوية على رطوبة ، وظيفة سوائل الأختام - نعم.

نعم ، إنها ليست قاتلة للناس العاديين ، حسنًا ، السائل سيتناسب مع الكوفيت.) هذه ليست النقطة. إنه فقط أن الفيلم الرطب أقل لحامًا هذه المرة ، ويمكن للمنتجات اللينة تشويه هذين الاثنين بشكل ملحوظ. حسنًا ، كمثال - حاول ضخ الهواء من الفراولة الناضجة بشفتيك.

هل رأيت قدور ضغط مصممة لنفس انحراف الضغط عن الضغط الجوي؟ كلا ، لقد صادفت 0.7 فقط. في الوقت نفسه ، الجميع من الحديد.)) وهنا؟ صندوق بلاستيك عادي. نوع من عدم تطابق أه؟

تعمل طناجر الضغط بالبخار المحمص داخل الجهاز. حجم المحتويات المحمومة هناك في الوعاء أكثر من 5 لترات ، مع مراعاة الانتفاخ الداخلي للغطاء. لذلك ، كلهم ​​مصنوعون من أنفسهم هكذا من الحديد. إذا كان يخفض الضغط ويمزق الغطاء أثناء الطهي بضغط 0.7 بار ودرجة حرارة 115-117 درجة ، فلن يبدو لأي شخص أن يكون هناك. ويعمل جهاز التفريغ في درجة حرارة الغرفة وفي الاتجاه الخاطئ ، ليس للضخ ، ولكن لضخ كمية صغيرة من العبوات. ماذا يحدث إذا تم تخفيف الضغط؟ لا شيء ، فقط لا شيء ، سيتوقف عن الضخ ، الجميع بأمان وسليمة ، باستثناء الجهاز نفسه إذا تعطل.
لا فرق أه ... أم يجب أن نجعل قدور الضغط لدينا واهية وبلاستيكية أيضًا؟ أو معدات فراغ الصلب القوية؟

أم يجب أن تجعل قدور الضغط واهية وبلاستيكية أيضًا؟ أو معدات فراغ الصلب القوية؟

لا لا. أنا أتحدث فقط عن جودة الفراغ بالداخل.))
في برميل فولاذي ، كما تعلم ، يبدو الفراغ شيئًا كهذا ، أليس كذلك؟


أتساءل عما إذا كان عقل شخص فضولي يجرؤ على قياس الضغط الحقيقي في البنك بعد التعبئة المنزلية؟

[كما اعلم]

لا لا. أنا أتحدث فقط عن جودة الفراغ بالداخل.))

جودة الفراغ ... داخل ... هم؟ ما هي المعايير التي أنت راضٍ عنها عند تقييم جودة الفراغ؟

في برميل فولاذي وانت عارف، الفراغ يبدو كهذا ، صحيح؟

كما اعلم؟! .. لم ادع ابدا انني اعرف شكل الفراغ في برميل فولاذي.

أتساءل عما إذا كان عقل شخص فضولي يجرؤ على قياس الضغط الحقيقي في البنك بعد التعبئة المنزلية؟

لا أفهم أي نوع يمكن أن تتحدث عنه؟ .. إذا أردت ذلك ، يمكنني قياس الضغط أو الفراغ بعد الحزم المنزلية - ولكن ها هي المشكلة: الأيدي ، مثل الكتفين ، وأجهزة القياس والمحولات - لا توجد مشكلة ، سأجدها. لا توجد سدادات كهربائية في المنزل. من الكلمة على الإطلاق. لا يوجد حتى أصدقاء ومعارف يمتلكون هذه الأجراس والصفارات. لا أحتاجه بعد. لن اشتري. لقد ذهبت إلى هذا الموضوع لسبب آخر - لم أر مقاييس ضغط بمقياس سلبي ، لقد فعلت ذلك. أظهرها. وبعد ذلك - ذهب ، بدأ ... اعتقدت أنهم سينظفوننا من القمة ... لكن الموضوع يستمر.

لم أزعم أبدًا أنني أعرف شكل الفراغ في برميل فولاذي.

الجميع يعرف هذا.

ما هي المعايير التي أنت راضٍ عنها عند تقييم جودة الفراغ؟

حسنًا ، الضغط السلبي ، بالطبع.)) ملاحظة كيف تبدو مضخات التفريغ من نفس مركبي مكيف الهواء ومدة ضخهم ، وتحقيق الفراغ الكامل ، تعذبني الشكوك الغامضة في ذلك يخدع أخينا بأرقام جميلة على العبوات المنزلية مع دقائقهم لضخ لتر من العلبة.))

لا أفهم أي نوع يمكن أن تتحدث عنه؟ .. إذا أردت ذلك ، يمكنني قياس الضغط أو الفراغ بعد الحزم المنزلية - ولكن ها هي المشكلة: الأيدي ، مثل الكتفين ، وأجهزة القياس والمحولات - لا توجد مشكلة ، سأجدها. لا توجد سدادات كهربائية في المنزل. من الكلمة على الإطلاق. لا يوجد حتى أصدقاء ومعارف يمتلكون هذه الأجراس والصفارات

أوه ، يا له من عار .. لدي باكر - لكن ليس لدي القدرات ، لديك القدرات - لكن ليس لدي باكر.
نعم ، بالطبع نحن نتحدث عن الفراغ في الحاوية وقت إيقاف المضخة. لا يوجد شيء لقياسه في العبوة.

مضايقة ...
gsQvdhgQwEE

اليوم قمت بتعبئة كيلوغرام من 100500 لحم للتجميد ، لذا أشكرك على من نصح صديقي الصيني الأخضر كم هو أكثر متعة مع عبوات المتر ، لا أمانعهم على الإطلاق. يبدو أن عملية كنس الأرضية نفسها يدوية ، لكنها لا تسبب أي صعوبات ، لقد صنعت درزتين لأسباب تتعلق بالسلامة.

يتوقف الرجال عن الخلافات العلمية. في رأيي هذا المنتدى مختلف بعض الشيء. ليس من الممتع على الإطلاق القراءة ولا فائدة على الإطلاق.

يتوقف الرجال عن الخلافات العلمية. في رأيي هذا المنتدى مختلف بعض الشيء. ليس من المثير للاهتمام أن تقرأ ولا فائدة على الإطلاق.

نعم يا ربنا.
هل تريد أن تكون مفيدًا للمنتدى وتخبرنا بشيء مفيد حقًا هنا؟ قبل أن تغلق أفواهك.)
____________________
قامت الأسرة بإجلاء قطع الدجاج المقلية الطازجة في طباخ بطيء من أجل الرحلة. ألقيت بالسخونة في الأكياس ، وأغلقتها وقمت بتبريدها بالماء. أكلنا في القطار لمدة ثلاثة أيام وما زلنا نعيش ، لكننا انتهينا.)) نأسف لأنني لم أطبخ كل شيء من هذا القبيل ، لأنني طهيت عدة قطع مباشرة في أكياس محكمة الغلق (أسفل الغليان مباشرة ، ولكن ليس تمامًا) ، لذلك لم يستغرقوا وقتًا طويلاً استمرت يومين كحد أقصى ، وحتى هذا ليس حقيقة ، بقدر ما فهمت على الهاتف.

إرضاء لينا! أخيرًا ، إليك بعض المعلومات الشيقة. أنا فقط لا أفهم لماذا تقلى في طباخ بطيء. أعتقد أن هناك مقلاة لذلك. وفي الطباخ متعدد الاستخدامات ، من الأفضل طهي طعام صحي.

لا أفهم لماذا تقلى في طباخ متعدد. أعتقد أن هناك مقلاة لذلك.

من المريح في mulim أن البقع لا تهتم ، ومن ثم فهي مناسبة للإطفاء.

أنا فقط لا أفهم لماذا تقلى في طباخ بطيء. أعتقد أن هناك مقلاة لذلك. وفي الطباخ متعدد الاستخدامات ، من الأفضل طهي طعام صحي.

كما أفهمها ، هذه هي معلوماتك المفيدة للمنتدى.
شكرا ، ممتع جدا. كانت.

شكرا على الأقل توقف الخلاف العلمي.

أقترح إجراء تصويت التصويت لمن لديه ما باكر!

قل لي من عنده جهاز تغليف سبتر كيف يعمل ؟!

أقترح إجراء تصويت التصويت لمن لديه ما باكر!

أقترح إجراء تصويت تصنيف من لديه ما باكر!

نعم ، من المحتمل أن يهتم مسوقو الشركات المصنعة للمكنسات المنزلية بهذا. فقط لنا جميعاً ما فائدة هذا؟

أنا أعترض. بالطبع ليس سيئًا إذا تمت قراءة منتدانا من قبل المسوقين. إنه ليس سيئًا ، دعهم يحسنون المنتجات. أعتقد أن الجميع سيكونون مهتمين بتصنيف شركات التعبئة. وأولئك الذين يرغبون في شرائها سيكونون ذا فائدة كبيرة. نحن بحاجة لتحفيز تطوير منتدانا. بعد كل شيء ، يعد الحزم أمرًا ضروريًا للغاية ، فهم يرفعون بشكل حاد ثقافة التدبير المنزلي ، وبشكل عام فهي مفيدة جدًا لجميع ربات البيوت والمالكين.

والذي لديه جهاز تغليف Zepter

لدي حاويات ومسدس فراغ Zepter. رائع! الجودة رائعة!
في رأيي لديهم كل شيء ممتاز ومكلف للغاية

لدي حاويات ومسدس فراغ Zepter. رائع! الجودة رائعة!
في رأيي لديهم كل شيء ممتاز ومكلف للغاية

صديقي عنده حاويات ومسدس ومعبئ ... وهي لا تستعمل ... لا تفهم ... وتريد البيع ... يفاجئني ...

لدي باكر ريدموند مع حاويات وكاسو يدوي. من السهل جدًا إغلاق الحاويات باستخدام Kasoy. كل ما في الأمر أن ثقافة الاستخدام تزداد مع المعبئ. مثل الإنسان. كل شيء معبأ بشكل أنيق في الثلاجة وله عمر تخزين أطول. كما هو الحال مع غسالة الصحون. يمكنك غسل الأطباق باليد. كم هو جميل إخراج الأطباق النظيفة من غسالة الأطباق. جودة الحوض لا تضاهى.

وهي لا تستخدم

مثله؟
للترويج لصديقة لبيع كل الثروة بسعر أرخص ، بحيث لا تشغل المساحة غير الضرورية. اشتريها بنفسك واستمتع بها
يمكن أن تكون حاويات Zepterovskie غسالة صحون ، وفي الميكرا ، في الفرن.

أوافق على الثقافة. لقد قطعت سجقًا نادرًا ولم أفرقته على الفور ، لكنني وضعته في أكياس في أجزاء وقم بتخزينه. لقد اشتريت شريحة من الزنجبيل وليس كثيرًا لدرجة أنني استخدمت نصفها ، والثانية أصبحت متعفنة ، لكنني فتحت العبوة بعد أسبوعين وقمت بعمل جيد! والفريزر مجرد متحف الآن!

نعم ، أقوم أيضًا بترتيب الأشياء في الفريزر ، والآن أنا فقط أحافظ عليها. بالمناسبة ، أستخدم حزمًا من المترو ذات الأنابيب السوداء. ممتاز. أنا أيضا أستخدم حاويات ريدموند. مريح جدا!

وأنا من مترو الأنفاق ، ومكنسة كهربائية صينية ، تأكلهم بدون أنبوب.

وربما أكون شخصًا ملتويًا. لا يمكنني إيجاد لغة مشتركة مع وحدة التفريغ. تمتص جيدًا في كل مرة ، وحتى بعد ذلك يتشكل الهواء في الأكياس (((لا أعرف حقًا ماذا أفعل ... ربما هناك بعض الفروق الدقيقة؟ ربما لا أضع العبوة بشكل صحيح؟ يبدو أن كل شيء يحمل علامة تجارية ... لكن لا شيء (((

صديقي عنده حاويات ومسدس ومعبئ ... وهي لا تستعمل ... لا تفهم ... وتريد البيع ... يفاجئني ...

Lenka ، اشتر لنفسك شارب !! حتى لا يحصل أحد

وربما أكون شخصًا ملتويًا. لا يمكنني إيجاد لغة مشتركة مع وحدة التفريغ. تمتص جيدًا في كل مرة ، وحتى بعد ذلك يتشكل الهواء في الأكياس (((لا أعرف حقًا ماذا أفعل ... ربما هناك بعض الفروق الدقيقة؟ ربما لا أضع العبوة بشكل صحيح؟ يبدو أن كل شيء يحمل علامة تجارية ... لكن لا شيء (((

ما هو باكر الخاص بك؟ يجب وضع الأكياس من أجل دخولهم الغرفة ويجب تقويمها. بالإضافة إلى ذلك ، تحقق مما إذا كانت العبوة تستقر في مكانها.

Lenka ، اشتر لنفسك شارب !! حتى لا يحصل أحد

وماذا تفعل بثروتك!؟

وماذا تفعل بثروتك!؟

الكتان ، الثروة ليست كثيرة ، خذ FSE.

الثروة لا تحدث كثيرا ، خذ FSE.

بشكل صحيح!!
لكل الحبيب!

بشكل صحيح!!
لكل الحبيب!

نعم ، ماش ، أعتقد ذلك أيضًا

[ماسينين]

ماسينين, ناتاليا ك.غنت !!!!!

صديقي عنده حاويات ومسدس وحزم ...

Len ذهبت إلى Avito ونظرت إلى كل شيء من Zepter ، ومع ذلك ، فإن السعر مناسب لهذه الشركة
إنه لأمر مخز أن صديقتك لا تستخدم كل هذا. إذا كان يبيع لك بسعر أرخص من Avito ، فاخذه بالطبع.
علاوة على ذلك ، فإن الشركة ممتازة

غنى !!!!!

نظرت إلى كل شيء من Zepter لكن السعر مناسب لهذه الشركة
إنه لأمر مخز أن صديقتك لا تستخدم كل هذا. إذا كان يبيع لك بسعر أرخص من Avito ، فاخذه بالطبع.

لذا ، هناك دومكا ... لكنني لا أعرف ما إذا كانت ستعطيها أرخص ... تطلب مني المساعدة في البيع ... لكنني أفكر بنفسي ... لهذا السبب أسأل هنا من لديه مثل هذا الشيء ...