مروكليك
فهمت بشكل صحيح أن تحت عجينة الجاودار أنت تفهم فقط التكوين المعطى في وصفتك؟ بمعنى آخر. أنواع أخرى من "عجين الجاودار" أنت لم أحاول?
توشا
مروكليك ، هل قمت بحساب جميع البرامج بقياسات دقيقة لـ "الوقت - درجة الحرارة"؟ هل يمكنني رسمها؟
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
Mruklik - A Pr2 و Pr3 متشابهان عمليًا ، باستثناء أن Pr3 يعجن قليلاً (3 دقائق) لفترة أطول ، لكن يخبز أقل (5 دقائق) ، أي أن القشرة لن تقلى.

Tosha - هل قمت بحساب جميع البرامج بقياسات دقيقة لـ "الوقت - درجة الحرارة"؟

برنامج الخلط دفعة تحت. دفعة تحت.
1- خبز بسيط (أساسي) 5 دقائق 5 م 15 م 40 م 10 ث 25 م 15 ث 50 م -1 ساعة = 3 س 20 د
2.لفافة فرنسية 5 م 5 م 12 م 1 س 05 م 2 م 60 م -1 س 15 م ح = 3 س 39 م
3.خبز دقيق كامل 5 م 5 م 15 م 1 س 10 م 2 م 60 م -1 س 10 م ح = 3 س 42 م
4.خبز حلو 10 م 5 م 18 م 1 س 10 م 2 م 60 م -1 س 05 م ح = 3 س 50 م
5. خبز سريع 13 م 22 م
6- خبز خالي من الجلوتين 15 م 60 م
7- خبز بدون ملح 5 م 5 م 15 م 1 س 05 م 2 م 60 م
8- الخبز المخصب بأوميغا 3 5 م 5 م 18 م 1 س 10 م 2 م 60 م
9. خبز بورودينو 5 م 25 م 20 م 39 م 10 س 26 م 15 ث 50 م -53 م ساعة = 3 س 38 م
13. عجينة الخميرة 5 م 5 م 15 م 60 م
الوقت واضح ومن قام بقياس درجة الحرارة
أم أنك تفترض أن درجة الحرارة هي نفسها لجميع البرامج
والفرق هو فقط في وقت الخبز

مروكليك - يجب أن يكون للخبز أساسًا قشرة "طرية" (في فهمنا ، "بدون قشرة") واقترح Pr1
على برنامج واحد \ رئيسي \ أساسي - من هو مكتوب
خبزي مثالي مع قشرة مدبوغة مقرمشة
لكن في البرنامج 2 ، اتضح أن القشرة تشبه السكين الحاد
عليك بذل جهد
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
Mruklik - لم يكن من فضلك
منذ أكثر من عام ما لم تتم تجربته
وجربوا الدقيق و "المضافات"
لكن في عائلتي هناك خمسة أكلة وبعضهم \ لذلك قمت بإخراج وصفة متوسطة يحبها الجميع
ولهذا السبب قمت بنشره ، بما أن الخمسة متفقين في الأذواق ، فربما يعجبه شخص آخر

مروكليك
توشا، لسوء الحظ ، لا يمكنني الإشارة إلى درجة الحرارة - لا توجد ازدواج حراري للقياس. قرأت في مكان ما في المنتدى أن أحد الحرفيين قاس درجات الحرارة ، لكن البيانات تقريبية جدًا (يشير هو نفسه إلى خطأ في القياس). لذلك تقول هناك أن متوسط ​​درجة الحرارة أثناء الخبز يختلف قليلاً ، والتسخين عند ارتفاع العجين حوالي 30 درجة.
لقد كنت مهتمًا بدرجة أكبر بنسبة فترات الخلط (التسخين) ، ولكن هنا من السهل تتبع بداية التسخين من خلال نقرات التتابع. سأعطيك هذه النسبة (1000 جم ، قشرة خفيفة) بالنسبة لي تبدو مثيرة للاهتمام وموحية:
دفعة Pr1 16 دقيقة ارتفاع 1 ساعة و 54 دقيقة ، تسخين 1 ساعة و 54 دقيقة
دفعة PR2 12 دقيقة ارتفاع 2 ساعة ، تسخين 30 دقيقة
دفعة PR3 15 دقيقة ارتفاع 2 ساعة و 5 دقيقة ، تسخين 40 دقيقة
عجن Pr4 18 دقيقة ارتفاع 2 ساعة 10 دقيقة ، تسخين 1 ساعة و 45 دقيقة
Pr8 دفعة 20 دقيقة ارتفاع 2 ساعة 08 دقيقة ، تسخين 1 ساعة
Pr9 (5 دقائق دفعة + 25 دقيقة توقف) ساخنة في البداية ثم
عجن 21 دقيقة ، ارتفاع 1 ساعة و 55 دقيقة ، تسخين 50 دقيقة

في نفس الوقت ، كما كتبت بالفعل ، يوجد في Pr1 و 9 تمرينان قصيران (10-15 ثانية) "خفيف" ، وفي Pr2 ، 3 ، 4 ، 8 هناك تمرين طويل مكثف (دقيقتان)
مروكليك
اقتباس: الظل

منذ أكثر من عام ما لم تتم تجربته
وجربوا الدقيق و "المواد المضافة"
لكن في عائلتي هناك خمسة أكلة وماذا استنتجت وصفة متوسطة

حسنًا ، أصبح من الواضح الآن بالنسبة لي سبب مناقشتنا معك في قسمين من هذا الموضوع (انظر Rye في Moulinex) من نفس الموضوع (العملية). مهمتك الأساسية هي إطعام الأسرة بخبز من النوع المتوسط ​​، لكن بالنسبة لي ، حدث ذلك ، والعائلة أصغر ، لكنها تطلب ..... لا يأكلون نفس الشيء مرتين ، وأنا أشعر بالملل من تكرار نفسي ، أي أريد أن يكون لدي وصفات (جيدة ، مستقرة) بحيث تكون التكرارات غير مرئية. لكن في تجاربي هذه ، لقد لاحظت أن المكونات لا تؤثر فقط على استقرار النتيجة ، لكنني برنامج HP تم اختياره جيدًا.لذا أحاول اكتشاف و ما رأي أعضاء المنتدى الآخرين حول هذا الموضوع، وغالبًا ما تخلط بين اهتماماتي من خلال فرض مخطط خبز العجين الخاص بك. إذا أخذنا هذا المخطط كأساس ، فلماذا نحتاج إلى HP ، يمكنك القيام به باستخدام العجن والفرن ، والمخطط ليس لجميع أنواع الخبز.
وأنا مهتم بخبزها في HP ، لن أبدأ حتى في الفرن
مروكليك
أوه ، توشا ، لا يزال يتذكر... بطريقة ما أرسلت لي fugaska ملفها (Excel) مع الوصفات في المساء ، وكانت هناك أيضًا صفحة توقيت. هذا مثير للاهتمام في موقدها (في رأيي كينوود ، لكن من الأفضل توضيح النموذج):

PR1 (أبيض عادي) عجن 20 دقيقة ارتفاع 1 ساعة و 55 دقيقة الخبز 1 ساعة
Pr3 (الجاودار) يسخن المحتويات دون التقليب لمدة 30 دقيقةثم
عجن 15 دقيقة ارتفاع 2 ساعة خبز 50 دقيقة
PR4 (حلو) عجن 20 دقيقة ارتفاع 1 ساعة و 55 دقيقة خبز 1 ساعة

لم يتم سرد تسخين المحتويات ، ولكن في كل مكان يوجد نوعان من عمليات الإحماء القصيرة.
أنا أحب وصفات Fugaskin أكثر من غيرها ، ولكن تلك التي توصي بها Pr1 هي الأفضل. هذا أمر مفهوم - لدينا نفس البرامج. وإليكم برامج أخرى (أو وصفات لأعضاء المنتدى الآخرين) ..... مخبوزات فوغاسكا لا تتجاوز ساعة واحدة ، بينما لدينا كقاعدة أكثر من ساعة واحدة. نعم ، ولدينا تمرين مكثف ، والمسافة بعد التمرين هي نفسها تقريبًا
اذا اردت سأرسلها اليك مساءا ووقتي (اكسل)

أنت مهتم بشيء - شارك بأفكارك وتطوراتك
فانيا 28
من السهل الحصول على خبز الجاودار النقي في مولينكس وباناسونيك بمزيج من برنامجين.
نقرأ هنا:
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
للتحسين ، نكتب التعليقات.
مروكليك
فانيا 28! في أي فرن خبز؟
مولينكس 5004 لديها برنامج خبز خالي من الغلوتين ، لماذا العجين؟ وما الفرق بين برنامج الخالي من الغلوتين وبرنامج العجين في باناسونيك؟ أم أن الفرن يحتاج إلى ساعة و 30 دقيقة ، فأين البرامج؟
توشا
Mruklik ، لدي توقيت fugaska ، لكنني لم أقارنه مع توقيتنا - لقد تم إرشادي عند مناقشة وصفة معينة من قبل أعضاء المنتدى مع مواقد مختلفة والتوصل إلى استنتاجات. أخبز منذ وقت ليس ببعيد - فقط في بداية رحلة الخباز. الموضوع الذي أثير تم طرحه بعيدًا ، سأقارنه وأفكر فيه.
فانيا 28
اقتباس: مروكليك

فانيا 28! في أي فرن خبز؟
مولينكس 5004 لديها برنامج خبز خالي من الغلوتين ، لماذا العجين؟ وما الفرق بين برنامج باناسونيك الخالي من الغلوتين وبرنامج العجين؟ أم أن الفرن يحتاج إلى ساعة و 30 دقيقة ، فأين البرامج؟

يعتمد الحل المقترح مع اختيار البرامج فقط على وقت الوصفة ويزيل عدم اليقين في تحقيق نتيجة جيدة مع خبز الجاودار.
يتم اختيار الوصفة للعجن السريع ، وترتفع في 60 دقيقة والخبز في ساعة و 30 دقيقة.
الخبز متقلب ، وأي انحراف يؤدي بسهولة إلى الزواج.
سأقوم بنشر صور مضحكة للانتهاكات قريبا.
مروكليك
اقتباس: توشا

التوقيت ... لم أقارن مع وصفتنا - لقد تم إرشادي عند مناقشة وصفة معينة من قبل أعضاء المنتدى مع مواقد مختلفة والتوصل إلى استنتاجات. أخبز منذ وقت ليس ببعيد - فقط في بداية رحلة الخباز. الموضوع الذي أثير تم طرحه بعيدًا ، سأقارنه وأفكر فيه.
أنا أيضًا ، أولاً وقبل كل شيء ، اتبعت كل شيء بالنسبة للمكونات ، ثم قمت بطريق الخطأ بخبز نفس الوصفة على برامج مختلفة (كتبت عن هذا في البداية) وفكرت كثيرًا
ولدي بعض الخبرة في مفهوم "النمذجة" على هذا النحو ، فأنا أكثر اقتناعًا بأن التواجد في HP 14! لا يمكن أن تكون البرامج (خمسة منها على الأقل مخصصة للخبز!) حيلة دعائية في مكان ما "الكلب مدفون". لكن لكوني لست تقني مخبز (أو كيميائي) ، لا يمكنني على الفور (بدون خبرة) تحديد أي عجين أفضل. والأكثر بساطة أن تأخذ وتخبز نفس التركيبة على برامج مختلفة ، كما ترى ... باهظة الثمن ومملة. لذلك أحاول "البحث عن" نصائح من أعضاء المنتدى. لكنها تضيق بشدة ...
سأكون سعيدا جدا لرؤية ملاحظاتك.
مروكليك
اقتباس: Vanya28

يعتمد الحل المقترح مع اختيار البرامج فقط على وقت الوصفة ويزيل عدم اليقين في تحقيق نتيجة جيدة مع خبز الجاودار.
يتم اختيار الوصفة للعجن السريع ، وترتفع في 60 دقيقة والخبز في ساعة و 30 دقيقة.
الخبز متقلب ، وأي انحراف يؤدي بسهولة إلى الزواج.
سأقوم بنشر صور مضحكة للانتهاكات قريبا.

فانيا (إذا كان يبلغ من العمر 28 عامًا) ، فيمكنك أن تسامح ولكن ، بشكل عام ، من الصحيح تقديم توصيات عندما تفهم المشكلة ، ولا "تسمع شيئًا في مكان ما". إليك ملاحظة: في Moulinex HBB ، يمكنك فقط وضع المخبوزات لمدة ساعة و 10 دقائق. بعد أي خبز ، يجب تبريد صانع الخبز (يوصى بساعة واحدة ، ولكن يكفي 15-20 دقيقة على الأقل من التهوية المكثفة) وإلا فلن يبدأ أي برنامج آخر
وتوصيتك "بالتشغيل السريع لمدة 20 دقيقة أخرى من الخبز" من منطقة "القمامة" الكاملة ، مما يلقي بظلال من الشك على توصياتك الأخرى
ومن الأفضل وضع الصور المضحكة في قسم الدعابة
فانيا 28
اقتباس: مروكليك

فانيا (إذا كان عمره 28 عامًا) ، فيمكنك أن تسامح
....
وتوصيتك "بالتشغيل السريع لمدة 20 دقيقة أخرى من الخبز" من منطقة "القمامة" الكاملة ، مما يلقي بظلال من الشك على توصياتك الأخرى
ومن الأفضل وضع صور مضحكة في قسم الدعابة

احتفظ بالمصطلحات الخاصة بك لنفسك. من غير اللائق الاستمرار في الحديث معك. لن تكون الشكوى إلى الوسيط زائدة عن الحاجة.
مروكليك
آمل أن يقرأ المنسق إجابات "مراسلاتنا" #17, 18, 20, 22 وسأفهم أنني أشرت لك ذلك أنت تعطي توصيات قاطعة حول سؤال لديك أفكار غامضة جدًا حوله
وبعد ذلك تأخذ الإهانة - لا تنزعج ...
مروكليك
هنا، توشا، لقد وجدت أيضًا توصية مثيرة جدًا للاهتمام من fugaska (في قسم الشكر):

"هنا وصفت جميع برامج kenwood الخاصة بي:
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
البرنامج 3 مسخن مسبقًا (الجاودار ، الحبوب الكاملة ...)
لن يرتفع خبز الجاودار النقي. إذا تم إجراؤه بالكامل على الكفير ، ويفضل أن يكون مخمرًا بشكل مفرط ، فسيكون أعلى قليلاً من الماء ... الجاودار الثقيل جدًا ... "

كما ترى ، تخبز عجينًا "ثقيلًا" ، وليس فقط الجاودار ، في البرنامج مع التسخين المسبق ، ولدينا هذا البرنامج 9 (خبز بورودينو)
ومن خلال المكونات أيضًا "اكتشفت" أن الخلطات مع دقيق الجاودار يتم الحصول عليها بشكل أفضل على الماء (أو الماء + الكفير) ، ولكن ليس على الماء + الحليب
فانيا 28
اقتباس: مروكليك

...
أشرت لك ذلك أنت تعطي توصيات قاطعة حول سؤال لديك أفكار غامضة جدًا حوله
ثم جاني - لا تنزعج ...

التفكير الغامض في الآخرين أمر سيء ، ويبدو أنه أفضل من التساؤل - كيف؟
هل من الممكن الإساءة إلى الأذكياء جدًا؟ خاطئين!
بالنسبة لهم ، على الرغم من أنهم لم يسألوا ، سأشرح أن الحجب الحراري لآلة الخبز يتم تجاوزه بقطعة من الثلج مضغوطة في منطقة مستشعر درجة الحرارة ، مما يسمح لك بمواصلة الخبز بسرعة عن طريق إضافة الوقت.
مروكليك
معلومات للعلماء الشباب:
غالبًا ما يشغل "منطقة الاستشعار الحراري" دلو من الخبز يتم خبزه في صانع الخبز. هل بحثت في صانع الخبز؟
وكل شيء ساخن جدًا حوله - عادةً ما يذوب الجليد في درجات الحرارة هذه. أين الماء؟ أو نوصي باستخدام كيس بلاستيكي ، والذي سيبدأ أيضًا في الذوبان ...
لقد ألقيت نظرة على المنتدى هنا ... أنت تقدم نصائح للأفران وباناسونيك ومولينيكس وديلونجا.
ما نوع الموقد الذي لديك للاستخدام الشخصي؟ يوصي المشرفون بأن تشير إلى هذه الحقيقة في ملفك الشخصي. شيء ما تجاوزت هذه الحقيقة بخجل ، ولم أطلبه فقط.
vi_kon
اقتباس: Vanya28

يتم تجاوز الحجب الحراري لآلة الخبز بقطعة من الثلج مضغوطة مقابل منطقة مستشعر درجة الحرارة ، مما يسمح لك بمواصلة الخبز بسرعة عن طريق إضافة الوقت.

هذا هو مقدار حب الجاودار وفقًا لوصفتك من أجل الصعود إلى موقد ساخن بقطعة من الثلج! حل "رشيق" و "طبيعي" للمشكلة.

في الواقع هنا https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 تدعي Krosh أنها تمكنت من إضافة 20 دقيقة مباشرة بعد انتهاء نظام الخبز.

لم أجربها بنفسي ، لكنني أعتقد أنه لا ينبغي أن تكون هناك مشاكل في إدراج دقائق إضافية للخبز. يجب أن تنطبق القيود على الأوضاع التي تبدأ في درجات حرارة الغرفة ، وبالطبع تتطلب الموقد أن يبرد.
مروكليك
اقتباس: vi_kon

لم أجربها بنفسي ، لكنني أعتقد أنه لا ينبغي أن تكون هناك مشاكل في إدراج دقائق إضافية للخبز.يجب أن تنطبق القيود على الأوضاع التي تبدأ في درجات حرارة الغرفة ، وبالطبع تتطلب الموقد أن يبرد.

وانا اريد لم أنصح المحاولة, سم... الصفحة 8 دليل HP. تقول: "يمكن استخدام البرنامج 14 (الخبز)
أ) بالاشتراك مع pr 13 (عجين)
ب) للتسخين والحصول على قشرة مقرمشة في خبز مخبوز ومبرد بالفعل
ج) لاتمام تحضير الخبز في حاله فترة طويلة من انقطاع التيار الكهربائي مع دورة خبز الخبز
كل ما سبق يفترض ذلك في بداية البرنامج 14 ، المحتوى "بارد" (على أي حال ، ليست "ساخنة ، ساخنة")
والإلكترونيات المبرمجة لدرجات الحرارة شيء متقلب ، و "نصيحة بشأن الجليد" افتراضية للغاية.
لكن كروش خباز متمرس وشخص دقيق. ربما أحببت الوصفة ، لكن التكنولوجيا ...
وفقًا لـ "تجارب الخبز" الشخصية ، إذا تجاوز محتوى دقيق الجاودار في العجين 50٪ ، فمن الأفضل استخدام Pr9 (خبز بورودينو) في الفرن الخاص بي ، فقط تذكر الضغط على START مرة أخرى بعد 30 دقيقة من تشغيل HP. مدة الدورة 3 ساعات و 50 دقيقة ولا حاجة لمثل هذا "غريب" (برامج مختلفة ، حتى النهاية ، وليس حتى النهاية ، تمنع مستشعر درجة الحرارة - بشكل عام ، أغنية الموقد هي بجعة)
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
أرسل Мruklik: اليوم الساعة 13:10:03

والأكثر بساطة أن تأخذ وتخبز نفس التركيبة على برامج مختلفة ، كما ترى ... باهظة الثمن ومملة. لذلك أحاول "البحث عن" نصائح من أعضاء المنتدى. لكنها تضيق بشدة ...

لا تعليق!
توشا
لقد قمت بخبز خبز الزنجبيل في البرنامج 10 (كعكة) وبعد النهاية مباشرة ضغطت على زر الطاقة لفترة أطول وقمت بتشغيل برنامج الخبز - نجح كل شيء!
vi_kon
اقتباس: مروكليك

وانا اريد لم أنصح المحاولة, سم... الصفحة 8 دليل HP.
...
كل ما سبق يفترض ذلك في بداية البرنامج 14 ، المحتويات "باردة" (على أي حال ، ليست "ساخنة ، ساخنة")

إن استخدام أو عدم استخدام الفرص غير الموثقة هو عمل شخصي للجميع. خلاصة القول هي أنه يمكنك تقنيًا تمديد نظام الخبز.
على عكس جميع الأوضاع الأخرى التي لن يتم تشغيلها ببساطة عندما يكون الموقد ساخنًا. ببساطة لأن عجن العجين وتدقيقه في درجات الحرارة هذه لا يمر ، وليس لأن أجهزة استشعار درجة الحرارة هي شيء متقلب.
مروكليك
اقتباس: vi_kon

إن استخدام أو عدم استخدام الفرص غير الموثقة هو عمل شخصي للجميع.

حسنًا ، لا أحد يجادل في ذلك. لكسر أو عدم كسر موقدك - الجميع يقرر بنفسه

اقتباس: vi_kon

وليس لأن مستشعرات درجة الحرارة شيء متقلب.

اقرأ المزيد بعناية ، كتبت "الإلكترونيات المبرمجة لدرجات الحرارة أمر متقلب". لا يتم التحكم في الخبز بواسطة مستشعر حراري ، ولكن تتم معالجة قراءاته عند التحكم في عملية الخبز. وقد تم "تصور" عملية الخبز نفسها بحيث كانت درجة حرارة الغرفة في البداية. ما هو مكتوب في "الميزات الموثقة"
اقتباس: الظل

السلام عليكم ايها الخبازون!
لا تعليق!
لنفترض أنني مهتم بـ 10 وصفات يمكن خبزها في 5 برامج. وهذا يعني أنني بحاجة إلى تنفيذ 50 سلعة مخبوزة تجريبية (لن يضر الحصول على بعض المال أيضًا) ، وسوف أتجاهل بعض النتائج باعتبارها غير مناسبة للطعام. أنا أخبز 1-2 مرات في الأسبوع. اتضح أنه في مكان ما خلال ستة أشهر أو سنة لنفسك سأحصل على إجابات.
هل تعتقد أنني بحاجة إلى منتداك بعد ذلك؟ وأعضاء المنتدى الآخرين ، ماذا يفعلون هنا إذن؟ اشرح ما تعنيه عبارة "لا تعليق" أعدك ، سأغادر بمجرد أن تجد أفعالي غير مقبولة
vi_kon
اقتباس: مروكليك

وقد تم "تصور" عملية الخبز نفسها بحيث كانت درجة حرارة الغرفة في البداية.

حقيقة أن الإلكترونيات مصممة لبدء عملية الخبز في درجات حرارة الغرفة ليست صحيحة ، كما تظهر الممارسة. في هذه الحالة ، لا تهتم الأجهزة الإلكترونية بدرجة حرارة البدء.

نعم ، وليس هذا هو الحال بداهة ، وإلا فلن يكون من الممكن تمديد الوضع بشكل منفصل لمدة 10 دقائق.

هناك ببساطة حد معين للتشغيل المستمر للموقد في درجات حرارة عالية. في مولينكس 70 دقيقة. تم وضعه من قبل الشركة المصنعة ، ولم يتم حظره بواسطة الأجهزة ، ولكن تم النص عليه فقط في التعليمات لغرض شبكة الأمان ، بحيث لا يعمل الموقد إلى أجل غير مسمى.لماذا بالضبط 70؟ على الأرجح استنادًا إلى بعض الحسابات الخاصة بتبديد الحرارة لهذا النموذج ، مضروبًا في عامل موثوقية يبلغ 2 ، أو حتى أكثر.
مروكليك
اقتباس: vi_kon

حقيقة أن الإلكترونيات مصممة لبدء عملية الخبز في درجات حرارة الغرفة ليست صحيحة ، كما تظهر الممارسة.

ليس الموضوع ، ولكن بالمناسبة. منذ زمن بعيد ، كان لدي صديق استخدم جهاز الكمبيوتر الخاص به عن طريق تركيب وحدة النظام (البرج)
الجانب ، وإلا فإنه لن يدخل مكانة تحت الطاولة. اشتكى بشكل منهجي من الشركات المصنعة للأقراص الصلبة "السيئة". ولا يزال جهاز الكمبيوتر الأول الخاص بي (حوالي 1994) يعمل
ويقول أحد "قوانين مورفي": إذا قمت بتشغيل الجهاز بشكل متكرر ، ولا يمكنك القيام بذلك ، فاقرأ التعليمات أخيرًا.

اقتباس: vi_kon

هناك ببساطة حد معين للتشغيل المستمر للموقد في درجات حرارة عالية. في مولينكس 70 دقيقة. تم وضعه من قبل الشركة المصنعة ، ولم يتم حظره بواسطة الأجهزة ، ولكن تم النص عليه فقط في التعليمات لغرض شبكة الأمان ، بحيث لا يعمل الموقد إلى أجل غير مسمى. لماذا بالضبط 70؟ على الأرجح استنادًا إلى بعض الحسابات الخاصة بتبديد الحرارة لهذا النموذج ، مضروبًا في عامل موثوقية يبلغ 2 أو حتى أكثر.
أنا هنا تقريبًا ، "هناك ... حد التشغيل المستمر للموقد في درجات حرارة عالية. في mulinex يستغرق 70 دقيقة. تم وضعه من قبل الشركة المصنعة." أما أجهزة التعشيق فيطلق عليها أحيانًا "مضمونة" ، فوجودها كقاعدة عامة يؤدي إلى زيادة سعر الجهاز ، وسوقنا ليس مليئًا بـ "الأغنياء". وبالكاد يمكن توقع عامل موثوقية مرتفع لنفس السبب (السعر). والمصنع النهائي للكثيرين ليس فرنسا.

وبالتالي هدفي (في هذا القسم) قم بدعوة أعضاء المنتدى:
1. استخدم HP الخاص بك "بالكامل" ، في إطار إرشادات الشركة المصنعة. لا تقتصر على برنامج واحد أو برنامجين ، إذا كان لدى الشركة المصنعة 14 برنامجًا.
2. تقديم المشورة والتوصيات التي تم الحصول عليها فقط من الخبرة الشخصية أو اذكر المصدر (هذا من أجل Vanya28)
3. وبالطبع احصل على إجابة لأسئلتك:
و) كيف يؤثر العجن على عجينة التكوينات المختلفة؟
ب) كيف تؤثر مدة التسخين قبل الخبز على عجينة التراكيب المختلفة؟ حسنًا ، هل يعرف أحد شيئًا عن هذا ؟؟؟ !!! رد !!! أوتش !!!

vi_kon
اقتباس: مروكليك

ويقول أحد "قوانين مورفي": إذا قمت بتشغيل الجهاز بشكل متكرر ، ولا يمكنك القيام بذلك ، فاقرأ التعليمات أخيرًا.

هنا ، العكس قليلاً: إنه يعمل إذا لم تقرأ التعليمات.

اقتباس: مروكليك

أما بالنسبة للأقفال المتداخلة ، فيُطلق عليها أحيانًا اسم "مضمون" ، يؤدي وجودها كقاعدة عامة إلى زيادة تكلفة الجهاز

هذا لم يوقف أوضاع الشركة المصنعة الـ 13 الأخرى ...

اقتباس: مروكليك


2. تقديم المشورة والتوصيات التي تم الحصول عليها فقط من الخبرة الشخصية أو اذكر المصدر (هذا من أجل Vanya28)

بالمناسبة ، في موضوعه حول الجاودار ، يشير Vanya28 إلى المصدر الأصلي - Kroshu.
فانيا 28
مروكليك لطيف عندما يأتي شخص ما هنا ويطلب مساعدة محددة ولا يخرج ويتحدث عن لا شيء ،
"...
3. وبالطبع ، احصل على إجابات لأسئلتك:
أ) كيف يؤثر العجن على عجينة التراكيب المختلفة؟
ب) كيف تؤثر مدة التسخين قبل الخبز على عجينة التراكيب المختلفة؟
".
ما الصيغ؟ ما الاختبار؟ أنت تبحث وتسحب للعمل العلمي.

لدراسة القاعدة المادية (صانع الخبز) ، يمكنك الذهاب وطلب المساعدة هنا:
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
وأيضا هنا:
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
الأشخاص هناك متجاوبون وقد تم بالفعل إعداد الإجابة لك.
اختر الوصفة التي تريد تناولها. اكتب سؤالًا إذا كنت لا تعرف كيفية خبزه أو إذا لم ينجح الأمر. سيكون هذا محددًا وستتم مساعدتك هنا.
مروكليك
اقتباس: vi_kon

هذا لم يوقف أوضاع الشركة المصنعة الـ 13 الأخرى ...

بالمناسبة ، في موضوعه حول الجاودار ، يشير Vanya28 إلى المصدر الأصلي - Kroshu.
لا أريد أن أفكر في استمرار الجدال ، فأنت ببساطة لا تريد أن تترك لي الحق في معرفة التكنولوجيا وتشغيلها ، وليس أسوأ من عملك. ؛) أنت تفهم جيدًا أنه "في الأوضاع الـ 13 الأخرى ،" تحفظ "الشركة المصنعة آلية أكثر أهمية لـ HP ، وليس دلوًا محترقًا ، والذي غالبًا ما يتلقى شكاوى من بعض أعضاء المنتدى. ومناقشة ما إذا كانت الشركة المصنعة قد فعلت (أو لم تفعل) بدون بيانات الشركة المصنعة ودون مراعاة توصياته الخاصة للاستخدام ، في رأيي ، هو رقم "ميت".

ولدي أيضًا ميزة واحدة ، ربما من وجهة نظرك ، لا يجب أن أحصل عليها ، أنا أقرأ وأحلل ما قرأته ، معتمداً على خبرتي المهنية الحالية ومعرفتي.
أما بالنسبة لفانيا 28:
اقترب Vanya28 من الوسطاء وطلب تغيير الرسالة الأصلية. أشاد به كروش على الوصفة وأجابه في رقم 53 (وهي الرسالة الأولية غير معروفة) ، ظهر رابط لـ Krosh في مكتب التحرير في 25th. وهذا يعني أن هذا المنشور برمته "غريب ، بعبارة ملطفة" ، لأنه ليس من الواضح ما الذي تتم مناقشته إذا كان موضوع المناقشة قد تم تغييره أثناء العملية أو بعد انتهائها.
في منشورناكما يتضح من الرسالة الأولى ، فإن الشخص "لم يتعرف" على التعليمات و "ضاع" (من المؤلف). لذلك ، بدا لي أنه من المهم أن أشارك أعضاء المنتدى ملاحظاتي الشخصية حول HP من نوع معين وأن أحاول إيجاد أسئلة مثيرة للاهتمام بالنسبة لي.
عندما ظهر Vanya28 في المناقشة (انظر الإجابات 17 و 20) ، حاولت معرفة ما يمكن أن يقوله Vanya28 عن تشغيل HP معين. واتضح أنه لم ير KP ، لكنه كان يقدم النصيحة لليمين واليسار ، ولم يرد على الأسئلة المباشرة الموجهة إليه.
ولمعلوماتك ، دائمًا ، إذا دخلت في مناقشة ، فهذا فقط بعد أن أقرأ المنشور بأكمله ، وليس كرد فعل على آخر قراءة
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
مروكليك - أعدك بأنني سأرحل بمجرد أن تجد أفعالي غير مقبولة

إسمح لي من يقودك يا ​​سيدي
لقد عرضت مناقشة موقد معين في سياق اختيار البرامج المثلى ، حسنًا ، هذا شيء رائع
ليس من الواضح ما الذي تحاول تحقيقه:
تطلب منك الاجابة لا توافق وتسأل مرة اخرى
سألت عن الجاودار ، أجبتك كيف أخبزه على هذا النموذج x \ n لم يناسبك أن هذا ليس برنامجًا واحدًا بل عجين = عجين-
الخَبز وصفتي لم تعطيك
هذا ليس هو الهدف
لقد اشتكيت من وصفتي المعتدلة وأن مهمتي هي إطعام أسرتي ويبدو أنك تعذب من عذاب الإبداع
نقلا عنك الآن

لنفترض أنني مهتم بـ 10 وصفات يمكن خبزها في 5 برامج. وهذا يعني أنني بحاجة إلى تنفيذ 50 سلعة مخبوزة تجريبية (لن يضر الحصول على بعض المال أيضًا) ، وسوف أتجاهل بعض النتائج باعتبارها غير مناسبة للطعام. أنا أخبز 1-2 مرات في الأسبوع. اتضح أنه في غضون ستة أشهر أو عام سوف أتلقى إجابات عن نفسي.
هل تعتقد أنني بحاجة إلى منتداك بعد ذلك؟ وأعضاء المنتدى الآخرين ، ماذا يفعلون هنا إذن؟

لذلك أنفقت 50 سلعة مخبوزة \ وأنفقت بعض المال \ وفي مكان ما
تلقيت لبعض الوقت إجابات لنفسي وقمت بنشرها ليراها الجميع لأنه تم التحقق منها شخصيًا من قبلي
وصدقوني هذا ما يفعله معظم أعضاء المنتدى
هذا لأجل هذا نحن بحاجة إلى منتدانا
هل تحتاجه ، قرر بنفسك
vi_kon
اقتباس: مروكليك

أنت تدرك تمامًا أنه "في الأوضاع الـ 13 المتبقية ،" تحفظ "الشركة المصنعة آلية أكثر أهمية لـ HP ، وليس دلوًا محترقًا ،

يحفظ العجين ، وليس آلية أو دلو. عجينة! ومن وجهة النظر الفنية - إذا كانت خوارزمية القفل مدمجة في البرنامج المصغر ، فإن عدد الأوضاع التي يتم استخدامها فيها لا يتعلق بتكلفة الآلية.
وأنا لا أتنافس معك في معرفة التكنولوجيا. أحاول أن أشرح لك من وجهة نظر الفطرة السليمة.

اقتباس: مروكليك

ولدي أيضًا ميزة واحدة ، ربما من وجهة نظرك ، لا يجب أن أحصل عليها ، أنا أقرأ وأحلل ما قرأته ، معتمداً على خبرتي المهنية الحالية ومعرفتي.
أما بالنسبة لفانيا 28:
اقترب Vanya28 من الوسطاء وطلب تغيير الرسالة الأصلية. أشاد به كروش على الوصفة وأجابه في رقم 53 (وهي الرسالة الأولية غير معروفة) ، ظهر رابط لـ Krosh في مكتب التحرير في 25th. وهذا يعني أن هذا المنشور برمته "غريب على أقل تقدير" ، لأنه.ليس من الواضح ما الذي تتم مناقشته ، إذا تم تغيير موضوع المناقشة في العملية أو بعد الانتهاء منها.

لماذا لا يوجد مجهول؟ إذا كنت تبحث بشكل احترافي في التسلسل الزمني للمشاركات ، فقد تلاحظ في نفس الصفحة الصفحة السابقة من Kroshi https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
وكيف تؤثر كل هذه الفوضى مع المنشورات على حقيقة أن مجموعة الأنماط التي اقترحها Vanya28 في المنشور الأصلي ليست تخمينية ، ولكن تم اختبارها بواسطة Krosh في 23 أبريل؟

لكنك ، كما لاحظ الظل بالفعل ، ترفض بعناد الحلول المقترحة ، وتحاول أن تقود الآخرين إلى بعض الاستدلالات والتعميمات التي تناسبك وتؤكد استنتاجاتك.
أنت تسأل عن أنواع مختلفة من العجين في قسم "عملية مولينكس" - ربما يكون من المنطقي أكثر معرفة ذلك في أقسام "أساسيات الخبز" ، "العجين" ، "خبز الخميرة". خاصة من Admin هناك العديد من المنشورات.
من المنطقي أكثر مناقشة أوضاع آلة خبز معينة هنا. لكن لا أحد يجرؤ على استخلاص استنتاجات عامة بربط أنواع مختلفة من الاختبارات ببرامج Mulinex. ربما لأن هذه الأنماط يمكن أن تتغير لأنواع مختلفة من الدقيق والماء. المناقشة السابقة في الموضوع تثبت هذا: الظل ، توشي ولديك نفس الخبز بشكل أفضل في أوضاع مختلفة. مرة أخرى ، هناك عامل شخصي آخر وهو تقييم الشخص: كل شخص يحب الخبز المختلف ، الأكثر رطوبة ، والأكثر جفافاً ، والأكثر كثافة ، والأكثر مسامية. هذه ليست نمذجة ، بل حياة - هناك العديد من المعلمات ، لا يمكن استبعاد تأثيرها ، أو يجب تضمينها في النموذج ومعالجتها رياضياً.
وإذا كنت مهتمًا ، فاخذ البيانات الأولية من المنتدى ، واعتمادًا على خبرتك المهنية ومعرفتك ، استخلص النتائج بنفسك.
مروكليك
الظل!
أولا، في تجربتك الشخصية أنا لا أشك قليلا، وألقي نظرة فاحصة على نصيحتك وأستمع إليها ، ولهذا السبب أتيت إلى القسم الخاص بك (بدا لي أنك كنت مشرفًا).
لقد تساءلت عن تجربتي الشخصية ومعرفتى بالموضوع الذي يقدم المشورة بشأنه ، Vanya28 ، التي أخبرته عنها ، ولكن ربما بسبب انفعاليتي الشخصية (أعترف بوجود مثل هذه "الخطيئة") انجذبت إلى مناقشة عديمة الجدوى وخارج الموضوع بين أنا وفانيا 28 و vi_kon.
ثانيا، كما لاحظت بشكل صحيح ، أنا مهتم بالاختيار الأمثل للبرامج لطراز HP معين ، ولكن ، ربما يكون ذلك خطأي ، لقد قمت بصياغة سؤالي ليس بالشكل التقليدي للمنتدى (أو لتوقعاتك). أطلب منك أن تسامحني وتعطي "محاولة أخيرة" لصياغة الأمر بشكل مختلف.

نتيجة لخبزتي (الوصفات بسيطة بكمية صغيرة من المكونات بدون محسنات ، ومحمضات ، وما إلى ذلك ، أنا أزن المكونات على مقياس ، وحيث مل وملاعق ، أستخدم كوب قياس وملعقة) لقد لاحظت، ماذا
(ظروف الملاحظة: 1000 جم ، قشرة خفيفة ، الوصفة الملاحظة لا تتغير)
الملاحظة 1... الخبز المصنوع من دقيق القمح (1000٪) (مع أو بدون إضافات لم يؤثر على النتيجة) بشكل جيد في Pr1 و Pr2 ، ولكن هنا كل شيء مدبوغ وسمك 1-2 مم ، والجزء العلوي (السقف) ، والفتات أكثر كثافة قليلاً. لم أخبز في برامج أخرى.
الملاحظة 2 الخبز المصنوع من دقيق القمح مع الخلطات الجاهزة "Solare" و "11 حبة" (80٪ + 20٪) أي أنه تم استخدام خليط واحد في كل خبز بالنسب المحددة مع الدقيق. والنتيجة هي نفسها الملاحظة 1.
الملاحظة 3... الخبز من دقيق القمح مع خليط "بورودينو" الجاهز على Pr1 ليس شيئًا ، ولكنه ليس مرتفعًا ، حوالي 2/3 من القمح ، وفي Pr2 يكون سيئًا للغاية ، وعمليًا لم يرتفع و "ظل ملتويًا".
الملاحظة 4... Darnitsky (من fugaska) - قمح الجاودار (40٪ + 60٪) مخبوز على Pr1 و Pr9. في Pr9 يكون أفضل قليلاً ، والسقف مسطح هنا وهناك ، كما هو الحال ، "منفوش"
الملاحظة 5... قمح الحنطة السوداء (من فوغاسكا) - (18٪ + 82٪) مخبوز على Pr3 و Pr8. في Pr8 أعجبني أكثر - أعلى ، السقف مسطح هنا وهناك. وفي Pr8 ، جربت دورة كاملة ودورة مع إزالة الخلاطات فورًا بعد الدفعة الرئيسية (تقليد بدون عجن). لا فرق.
الملاحظة 6 (ما زلت أفكر). لقد خبزت الخبز وفقًا للوصفات من الكتاب من الصفحة 70 الجاودار (50 إلى 50٪) على Pr9 ومن الصفحة 84 الخبز بالحبوب (أخذ 50 إلى 50 الجاودار والقمح) في Pr8.كلا الرغيفين مرتفعان ، بالنسبة للحاوية بأكملها تقريبًا ، فقط السقف مسطح. اخترت البرامج على النحو الموصى به في الكتاب. أتساءل إذا قمت بتغيير البرامج

بيكلا بورودينسكي طبقًا للوصفة والتكنولوجيا Pr9 ، كما في الكتاب في الصفحة 68 ، يبدو على الصور "الناجحة" لأعضاء المنتدى ، فقط السقف مسطح ، لكني أحب طعمه حقًا. هذا الخبز "شبه احتفالي"

الرجاء متابعة القائمة من خلال تضمين ملاحظاتك، إن أمكن ، لا تفكر في البرامج 5 و 10 و 11 و 12
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
مروكليك
لقد كنت أخبز خبز الذرة عدة مرات بالفعل \ في مكان ما على المنتدى كتبت عنه ونشرت صوراً \ لا يريد أن يتحول إلى مسامية عالية ومقلية - لا ، كل ما سبق موجود بشكل منفصل ، ولكن ماذا سيكون معًا
قرأت جميع الموضوعات المتعلقة بهذا الموضوع وطلبت النصيحة من المتخصصين الذين جربتهم
تغيير نسبة المنتجات ولكن في أقل سرعة
حاولت أن أذهب في الاتجاه الآخر ، لقد قمت بخبز بغباء في كل البرامج ، حسنًا ، ما رأيك كيف انهار الوغد وانهارت \ حيث لا يوجد عاطفة \
لكن الناس يخبزون ويأكلون من الخدين وهنا

لذلك أنا أعالج vi_kon

لا أحد يجازف بالتوصل إلى استنتاجات معممة بربط أنواع مختلفة من الاختبارات ببرامج Mulinex. ربما لأن هذه الأنماط يمكن أن تتغير لأنواع مختلفة من الدقيق والماء.

حول القمح أتفق معك تمامًا في برنامج 1 و 2 \ لدي أكثر من 1 \ على الرغم من أنه في رأيي كتب PAKAT في مكان ما أنه وعجين خبز القمح + معجنات - عليك تجربة ما يحدث
أنا لا أستخدم الخلطات في هذا الموضوع الخارج
حول الجاودار
بورودينسكي في البرنامج جيد أيضًا ، لكن للأسف في عائلتي
هو أيضًا ، والكاسترد ليس قيد الاستخدام ، لذلك نادرًا ما أخبز
بالطبع يمكنك خبز الجاودار \ 50-50 \ ولأجل 9 و 2 و 3 يسير على ما يرام ، لكن يجب أن توافق على أن المذاق مهم هنا ، لذلك من الملاحظات التي تعلمت أن الجاودار بدون وجود مكونات مثل
دبس الشعير نبتة العجين المخمر ، إلخ. لا يستحق الخبز ترجمة المنتجات

وأهم ملاحظة

إذا كنت تريد أن تصنع عجينة الخميرة وليس لديك خميرة
ثم لن تنجح


مروكليك
حسنًا ، "فجر النور في نهاية النفق" و يتحقق التفاهم المتبادل. شكرًا جزيلاً على "ملاحظاتك" على خبز الذرة... لم أخبز الذرة بعد ، لكنني ذاهب إلى. بالتأكيد سوف أتعرف على وصفتك وأقارنها مع وصفتي قبل اختيار البرنامج "الأولي".

أما عبارة "للحصول على الخبز ، فأنت بحاجة إلى: تعجن العجين ، وتركه يقف ، ثم خبزه" من يجادل في ذلك ؟! لكن الموقع يسمى صانع الخبز (ليس خبازNIE) ، وهناك أشخاص (أنا ، على سبيل المثال) يعتقدون أن هذا هو المكان الذي يمكنك فيه العثور على التوصيات ، أفضل طريقة لإسناد مثل هذه العملية "الدقيقة" إلى "آلة الخبز"مجهزة ببرامج تم إنشاؤها خصيصًا "(وليس الأجهزة الأخرى للخبز) ،

وبيان vi_kon:
"لا أحد يجازف بالتوصل إلى استنتاجات عامة بشأن ربط أنواع مختلفة من الاختبارات ببرامج Mulinex" أنا و لا تطلب "استنتاجات حول الاختبار فيما يتعلق بالبرامج" ، أطلب منك أن تخبرنا عن "الملاحظات" التي لاحظتها إذا قمت بخبز نفس الوصفة في برامج مختلفة.

يمكن حذف الوصفة ، ما عليك سوى الرجوع إلى المنتدى إذا تم تقديم الوصفة هناك أو ما شابه ذلك.

أطلب من أعضاء المنتدى الآخرين المهتمين مشاركة ملاحظاتهم حول خبز الخبز في HP (وفقًا لنفس الوصفة) في برامج مختلفة.
مروكليك
Vi_kon، خلال "مناقشتنا" مع ذلك ظلت القضية دون حل، والذي أعتقد أنه يحتاج إلى تلخيص (بعد كل شيء ، جادلنا في قسم العمليات ، وهدفي ، آمل أن أكون لست وحدي ، هو الحفاظ على عمل HP الخاص بي لفترة أطول).

يسمى، "ما إذا كان يمكن تمديد عملية الخبز باستخدام Pr14» ?

رأيك
(بناءً على IMHO والإجراءات العملية لبعض أعضاء المنتدى (Tosha، Krosh، Panevg1943)
– «نعم تستطيع. لن يتأثر أداء الموقد»

رأيي
(بناءً على زيارة لموقع moulinex.com (في هذا السؤال ، أعتقد أن هذا هو "المصدر الأساسي")
مع سؤال (سأقتبس منه حرفياً): "في OW 5004 CP في البرنامج 14 (الخبز) ، تم ضبط وقت الخبز على ما لا يزيد عن 70 دقيقة ، هل يمكن تمديد فترة الخبز؟) الإجابة (أيضًا حرفيًا):" مساء الخير ، فيكتوريا. قد يختلف البرنامج 14 مرة "حصريا من 10 إلى 70 دقيقة "، لا يمكنك تغيير إعدادات البرنامج بنفسك.

و أحكام دليل الإنتاج الأنظف). سأقدم هذه الأحكام:
ص. 8 "المثال 14 ... يمكن استخدامه جنبًا إلى جنب مع برنامج عجين الخميرة ... لإنهاء خبز الخبز في حالة انقطاع التيار الكهربائي لفترة طويلة أثناء دورة خبز الخبز." من نفسك: يرجى ملاحظة أن جميع الدورات في قسم الخبز لا تتجاوز ساعة و 20 دقيقة (الصفحات 12-13)
ص. 14 "إذا كان سيتم تشغيل برنامجين متتاليين ، فانتظر ساعة واحدة قبل بدء العملية الثانية"
ص. 18 "... في حالة الاستخدام غير السليم لصانع الخبز ، تُعفى الشركة المصنعة من المسؤولية ويلغي الضمان"
لذلك أقول
- «لا. قد يتأثر أداء الموقد ، ويمكن أيضًا الحصول على "مشاكل" في الإصلاحات إذا كان الموقد تحت الضمان»

السلام صداقة! دع أعضاء المنتدى يقررون بأنفسهم. كما يقول العظماء: "من يملك المعلومات - يمتلك العالم"
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
من الملاحظات
كعكة ثم خبز كعكة حلوة \ سكر زبدة زبيب شوكولاتة \ وانفجر أطلق البرنامج الأول وأنت تعلم أن كعكتي كانت مخبوزة أكثر قليلاً من برنامج الحلويات
و كذلك
حاولت إضافة محسن الطحين \ باترسون \ إلى القمح العادي ، الفرق لم يكن له طعم أو الحجم لم يلاحظ
ولكن في الجاودار كان هناك ارتفاع ملحوظ في مكان ما إلى النصف
نعم ، ثم نظرت في الخلطات ولاحظت ذلك بشكل مستيقظ
تنصح جميع الشركات المصنعة بخبز الخبز من هذه الخلائط باستخدام البرنامج الأساسي ، على الرغم من اختلاف تركيبتها

مروكليك
الظل!
مثيرة للاهتمام حول كعكة. واعتقدت أن درجة حرارة الخبز في Pr4 أعلى من Pr1. أختار دائمًا قشرة خفيفة فقط ، لكن الحلوة مدبوغة تمامًا. على الرغم من أنني هنا أستطيع أن أخطئ في تناول السكر ، إلا أنني "أساء استخدامه"
حتى عند الخبز مختلطًا (وليس مخبز القمح بنسبة 100٪) ، أحاول دائمًا "بدون عجن" ، أي أخرج لوح الكتف فورًا بعد الدفعة الرئيسية
موتريا
ما زلت لا أفهم ، إذن ما هو OZ و CUP على هذه النظارات؟ الشيء نفسه مثير جدًا بالنسبة لي: من يدري؟
vi_kon
اقتباس: مروكليك


رأيي
(بناءً على زيارة لموقع moulinex.com (في هذا السؤال ، أعتقد أن هذا هو "المصدر الأساسي")
مع سؤال (سأقتبس ذلك حرفياً): "في OW 5004 CP في البرنامج 14 (الخبز) ، تم ضبط وقت الخبز على 70 دقيقة على الأكثر ، هل من الممكن تمديد وقت الخبز؟) الإجابة (حرفيًا أيضًا):" مساء الخير ، فيكتوريا. قد يختلف البرنامج 14 مرة "حصريا من 10 إلى 70 دقيقة "، لا يمكنك تغيير إعدادات البرنامج بنفسك.

يتضح من إجابتها أنها لم تفهم سؤالك. من المستحيل حقًا تغيير إعدادات البرنامج. لا يمكنك تشغيل البرنامج لأكثر من 70 دقيقة ، ولا يمكن تغيير هذا الحد بأي شكل من الأشكال دون الدخول في كود البرنامج ، وهو غير متاح لنا. هذا هو معنى ردها.
ومع ذلك ، يمكنك إعادة الخبز على الفور. من الخطأ أن نقول إن هذا "مستحيل" - لذلك لا تحتاج حتى إلى التدبير بطريقة خاصة بشكل خاص ، وتجاوز الحماية المضمنة في البرنامج للأوضاع الأخرى. على سبيل المثال ، املأ صانع الخبز بالثلج.
ومع ذلك ، يعد هذا انتهاكًا للتعليمات ويمكن أن يتسبب على الأرجح في تعطل الموقد بسبب ارتفاع درجة الحرارة لفترة طويلة. أعتقد أن هامشًا صغيرًا من الأمان لا يزال ساريًا ، لكن لا يجب أن تقود الفرن على الخبز ، على سبيل المثال ، لمدة ساعتين متتاليتين. بشكل عام ، "المخاطرة" ، اللعب على وشك ارتكاب خطأ أم لا ، هو أمر شخصي. في الواقع ، تم افتراض هذا في بداية المناقشة.
vi_kon
اقتباس: مروكليك

من نفسك: يرجى ملاحظة أن جميع الدورات في قسم الخبز لا تتجاوز ساعة و 20 دقيقة (الصفحات 12-13)

رهيب! هذا 10 دقائق أكثر من 70! الصانع نفسه ينتهك الحد الذي وضعه! يستطيع ، لكننا لا نستطيع.

بشكل عام ، مع قراءة التعليمات عن كثب ، يمكن اعتبار الاقتباس من الصفحة 8 بدلاً من ذلك كتوصيات وتفسيرات للمبتدئين: لماذا يمكن أن تكون هناك حاجة إليها على الإطلاق ، هذا هو وضع الخبز. نفس أوصاف الأوضاع الأخرى من الصفحة 7-8. إذا لم أكن مخطئًا ، فقد حاولت خبز خبز الجاودار في الإعداد الأول ، على الرغم من أنه في وصف الإعداد في الصفحة 7 يوصى به حصريًا لخبز القمح. وبالتالي مخالفة التعليمات. والوضع 9 مخصص حصريًا لبورودينسكي ، وليس لأي جودار.

بالنسبة للاقتباس من الصفحة 14 ، فنحن هنا محميون بشكل موثوق من قبل الشركة المصنعة نفسها - حيث لا يكون ذلك ضروريًا ، فلن يتم تشغيل صانع الخبز من تلقاء نفسه. وكما ناقشنا سابقًا ، فهو لا يحمي الموقد ، بل يحمي الطعام الذي تم التعهد به. وهذا يعني ، على الأرجح ، برنامجين بدورة كاملة. إذا تم أخذ هذه العبارة حرفيًا ، فقد اتضح أنه بين أوضاع العجين والخبز ، تحتاج أيضًا إلى الانتظار لمدة ساعة إضافية؟
وهذه العبارة مكتوبة حتى يعرف المستخدم لماذا ، في الواقع ، يرفض موقده فجأة الذهاب إلى الجولة الثانية. وكم من الوقت عليك الانتظار حتى يعمل مرة أخرى. هنا ، أتذكر ، أنك أيضًا تحيد أحيانًا عن التعليمات ، مما يقلل من وقت التبريد عن طريق التهوية المحسنة.

بشكل عام ، تظهر الملاحظات أنه لا أحد ، ولا حتى الأفضل منا ، يتبع التعليمات حرفياً.

من أجل الموضوعية - العبارة الوحيدة التي تتطلب عناية معقولة هي: "تم تصميم برنامج الخبز لمدة 10 إلى 70 دقيقة فقط." ولكن في نفس الوقت ، في بعض الأوضاع ، يمكن أن يعمل 80. لذلك يمكن أيضًا اعتبار هذه العبارة على أنها معلومات ، كما يقولون ، بعد 70 دقيقة ، بغض النظر عن مقدار + لا تضغط ، لا تضغط على أي شيء آخر.
مروكليك
في البلدان المختلفة ، يتم اعتماد وحدات قياس مختلفة ، لذلك ، على سبيل المثال ، في بلدنا ، تُقاس المسافات بالأمتار والكيلومتر ، وفي إنجلترا بالأقدام والأميال.
وبالتالي، كوب (زجاج) و OZ(أونصة سائلة) قياس السوائل:
1 أوقية = 23.4 مل
1 كوب = 236 مل
م. ب. سوف تتساءل عن ذلك
1 كوب = 16 فن. ل. (ملاعق قياس)
1 ملعقة كبيرة. ل. = 14.8 مل

يسمح هذا التخرج (ml ، CUP ، OZ) لكوب القياس للمقيمين في مختلف البلدان الذين اشتروا CP بالتنقل في عدد مكونات الوصفة

المنتدى تقارير بالإضافة إلى ذلك أن 1 CUP حول يتوافق مع 150 جرام من دقيق القمح و 130 جرام من الجاودار. عليه تقريبًا ، من الأفضل وزن المنتجات السائبة على مقياس
vi_kon
اغفر لي لكوني مملة. مجرد مثل هذه التفاصيل مثل ذكر 80 دقيقة من الخبز في أوضاع الخبز القياسية جعلتني أتعمق في السؤال ، ماذا قصدت الشركة المصنعة بقصر وضع الخبز على 70 دقيقة؟
لقد أوجزت بالفعل أفكاري في المنشور السابق. لتأكيد المنطق الخاص بي ، سأشرك نفس الشركة المصنعة.
كما تعلم ، بالإضافة إلى التعليمات ، تشتمل المجموعة أيضًا على كتاب وصفات.
إذن ، في الصفحة 98 ، وصفة صنع مربى البرتقال تقول:
"التوصيات: إذا لم تجد البكتين معروضًا للبيع ، يمكنك ذلك
استبدله بعصير الليمون (حوالي 50 مل) ؛ هذه الفاكهة غنية
البكتين. في هذه الحالة ننصحك عند التحضير
إضافة مربى 40 دقيقة إضافية. "
حتى 50 دقيقة من الخبز في الوضع القياسي ، يمكن إضافة المربى بأمان 40 دقيقة أخرى ، والتي تصل في المجموع إلى 90 دقيقة وتتجاوز الحد الأقصى البالغ 70 دقيقة لتلك الـ 20 دقيقة بالضبط التي يقف فيها Vanya 28 وبسبب ذلك ، في الواقع ، اشتعلت هذه ضجة.

كملخص للمناقشة: لا يمكن تمديد برنامج الخبز ، يمكن إعادة تشغيله بإضافة عدة دقائق إلى إجمالي الوقت كما هو مطلوب.
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
Mruklik - حتى عند خبز الخبز المختلط (وليس مخبز القمح بنسبة 100٪) ، أحاول دائمًا "بدون تجعيد" ، أي أخرج الشفرات فورًا بعد الدفعة الرئيسية

حسنًا ، كما ترى ، لقد أتيت بنفسك إلى ما يسمى progromirovanie \ للأسف في x \ n لا \ فلماذا لا يتم خبز العجين

vi_kon - لا تطيل برنامج الخبز ، يمكنك أن تبدأه مرة أخرى عن طريق إضافة الوقت الإجمالي بقدر ما تحتاجه

أنت تعرف ما هو مثير للاهتمام عندما بدأت في استخدام برنامج الخبز
لم أفكر حتى في حقيقة أنه بعد 70 دقيقة وبعد الاستراحة ، عليك فقط القيام بذلك
بحثت عما إذا كانت مخبوزة قليلاً ثم أضفت الوقت بغباء وخبزت أكثر
وفقط عندما وصلت إلى المنتدى قرأت ما كنت أفعله خطأ
تحولت إلى اللون الرمادي ، اعتقدت ، حسنًا ، ما هو الخطأ في الخبز لا يخبز حتى الآن ولا أزعج الخبز بقدر الوقت اللازم
مروكليك
اقتباس: vi_kon

لكنك ، كما لاحظ الظل بالفعل ، ترفض بعناد الحلول المقترحة ، وتحاول أن تقود الآخرين إلى بعض الاستدلالات والتعميمات التي تناسبك وتؤكد استنتاجاتك.

إلى من يمكنك أن تخاطب لومك الآن؟

كتبت: رأيي .....
ماذا تجادل في ذلك رأيك المزيد من الرأيمن لي؟ هل تشير إلى كتاب طبخ؟

الاكتمال! لا حججي دفاعا عن رأيي أو آرائك دفاعا عن رأيي الآراء ليست دليلاً على صحة

بيانات قسم التصميم الخاص بالمصنع فقط قد تكمن وراء النظر للحصول على رأي موضوعييدعي أنه TRUE

إذا كان من المهم جدًا بالنسبة لك حماية Vanya28 (تضامن الذكور؟) ، فأذكرك مرة أخرى: لم أجادل مع Vanya28 حول تمديد برنامج الخبز. أشرت إلى أن Vanya28 من الخطأ تقديم المشورة بشأن HP إذا كان لا يعرف HP ويستخدمها... أو هل تعتقد أنني مخطئ ، وأن Vanya28 يخبز الخبز في Moulinex 5004؟ ها ها ها ها
مروكليك
اقتباس: الظل

حسنًا ، كما ترى ، لقد أتيت بنفسك إلى ما يسمى progromirovanie \ للأسف في x \ n لا \ فلماذا لا يتم خبز العجين

حسنًا ، أعتقد ، على ما أعتقد. هل ما زلت تقترح خبز "بورودينسكي" وفقًا لمخططك 1-2-3 (أو 1-2) والمقارنة بنتيجة Pr9؟ أوه ، إنه لأمر مؤسف على المنتجات ، ولكن ماذا لو كان أسوأ ، أو لا تختبئ وتخاطر

لكنني كنت ، لم أكن ، سأحاول ، لكنني أخشى أن أكتب عن النتيجة في غضون 2-3 أسابيع ، اليوم فقط كنت أخبز "Borodinsky" على Pr9 لكنني التقطت صورة لها بشيء للمقارنة

لذلك ، من أجل "نقاء التجربة" ، ماذا تختار:
عجين (عجن) + عجين (كامل) + مخبوزات
أو
عجين (كامل) + مخبوزات؟
الظل
السلام عليكم ايها الخبازون!
Mruklik لا ، لا على الإطلاق Borodinsky
أعني قمح الجاودار \ 50 × 50 + - \ لذا يمكن مقارنتها
1 -3-9 pr \ 2 قشرة سميكة \ مع عجن-عجين-خبز
بما أن الجاودار يحب العجن الطويل والارتفاع الطويل ، في هذه الحالة يمكننا ترك الخبز بعد انتهاء البرنامج \ العجين \ لفترة
لكن العجين + الخبز أكثر ملاءمة للقمح في رأيي ، رغم أنني راضٍ تمامًا عن البرنامج الرئيسي
مروكليك
اقتباس: الظل

السلام عليكم ايها الخبازون!
Mruklik لا ، لا على الإطلاق بورودينسكي
شكرا لك الظل! نجت من الوعد، ثم صوتي الداخلي لم يسمح لي بالنوم ، وظل يردد: "ما أنت ، أيها الأحمق ، هل ستفعل؟ بعد كل شيء ، أخبرك المشرف بشكل شخصي" العجين يحتاج فقط إلى الشعور !!!!!
لا يمكنك وضع كل ما تم التحقق منه في الجرام والحصول على الخبز.
أفضل خبز الجاودار مصنوع في الفرن ".
وأنا فقط "لا أشعر بعجينة الجاودار" ، أي لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين ما إذا كان يعجن جيدًا ، وما إذا كان قد ارتفع بدرجة كافية ، وكم يجب خبزه ، سواء كان مخبوزًا أم لا. هذا هو السبب في أنني ما زلت أقاوم الخبز وفقًا لمخططك ، وأقول إن هذا المخطط مثالي للخبازين ذوي الخبرة ، وأن التركيبة Pr13 (يمكن استخدامها عدة مرات) + Pr14 تمنحهم الفرصة لاختيار المدة الخاصة بهم من الإجراءات الرئيسية (العجن - الخبز - الخبز) عند الخبز من الخبز.
ولكن من الصعب إفساد القمح. في مزيج Pr13 (تمامًا) + التدقيق لمدة 1 ساعة + Pr14 (لمدة ساعة واحدة) ، أخبز "الخبز الأصلي" (لا يمكنني خبزه بخلاف ذلك) ، "تجسست" التقنية على الوصفة Red curl ، لكنني أفعل ذلك مع الكاكاو وبذور السمسم. أكثر ملاءمة للشاي وليس للحساء
مروكليك
منذ أن أؤمن بذلك لخباز بدون خبرة جادة في العمل مع خبز الجاودار لا يزال من الأفضل استخدام Pr9(خبز بورودينو). إذا تم اختيار وصفة "جيدة" ، فيمكن أن تكون العملية "تلقائية" وتعتمد على "تجربة البرنامج".
كتأكيد على ما قيل ، أريد أن أظهر تجربتي الخاصة ("من الأول - إلى الأمس").
الوصفة لم تتغير ، فيها فقط دقيق الجاودار ، الشعير المخمر ، الماء ، خل التفاح ، الزيت النباتي ، السكر ، الملح ، الخميرة والقليل من الكزبرة. الأول لا يحتوي على الغلوتين ، ثم أضف 2 ملعقة صغيرة إلى الدقيق. خالي من الغلوتين

مخبوزات في مولينكس OW 5004مخبوزات في مولينكس OW 5004
مخبوزات في مولينكس OW 5004

أنا لا أقاتل من أجل قبة محدبة (هناك حد لكل شيء). أنا وعائلتي وحتى زملائي في العمل أحب الخبز حقًا. في الوصفة التي أستخدمها ، يسمى هذا الخبز بورودينسكي

رأيت العديد من الوصفات المتشابهة بأسماء مختلفة (حسنًا ، ربما بدون كزبرة) ، والتي أوصيت بها دائمًا في المنتدى مزيج من العجين + برامج الخبز... وأعتقد أن هذا المزيج مناسبة فقط للخبازين "الموقرين"... للمبتدئين يمكن أن تسبب مشاكل أكثر من "أخطاء في الوصفة"
vi_kon
اقتباس: مروكليك

إلى من يمكنك أن تخاطب لومك الآن؟

كتبت: رأيي .....
ماذا تجادل في ذلك رأيك المزيد من الرأيمن لي؟ هل تشير إلى كتاب طبخ؟

الاكتمال! لا حججي دفاعا عن رأيي أو آرائك دفاعا عن رأيي الآراء ليست دليلاً على صحة

بيانات قسم التصميم الخاص بالمصنع فقط قد تكمن وراء النظر للحصول على رأي موضوعييدعي أنه TRUE

إذا كان من المهم جدًا بالنسبة لك حماية Vanya28 (تضامن الذكور؟) ، فأذكرك مرة أخرى: لم أجادل مع Vanya28 حول تمديد برنامج الخبز. أشرت إلى أن Vanya28 من الخطأ تقديم المشورة بشأن HP إذا كان لا يعرف HP ويستخدمها... أو هل تعتقد أنني مخطئ ، وأن Vanya28 يخبز الخبز في Moulinex 5004؟ ها ها ها ها

حسنًا ، هذا هو ، اعتقدت أننا قد تجاوزنا الموضوع بالفعل مع Vanya28.
إذا كنت تتذكر حرفيا ، إذن

اقتباس: مروكليك


2. تقديم المشورة والتوصيات التي تم الحصول عليها فقط من الخبرة الشخصية أو اذكر المصدر (هذا من أجل Vanya28)

و Vanya28 هنا:

اقتباس: Vanya28

من السهل الحصول على خبز الجاودار النقي في مولينكس وباناسونيك بمزيج من برنامجين.
نقرأ هنا:
https://Mcooker-arn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
للتحسين ، نكتب التعليقات.

يعطي فقط رابطًا للمصدر الأصلي - أنا معجب ، إذا قرأت بعناية المنشور الذي قدمه بواسطة الارتباط التشعبي.

ولماذا هناك حرب بين الجنسين دفعة واحدة؟ ربما يعجبني اسم فانيا أو الرقم 28؟ في الواقع ، أنا فانيا على الأقل ، حتى تانيا. لقد رمش أيضًا هراءًا بشأن الجليد - لم أدافع عنه وضحكت نفسي. ولكن فيما يتعلق باختيار الأوضاع ، فقد بدأت في العثور على خطأ معه نظرًا لأنه لم يقدم وضع 9 المفضل لديك ، ولكن مجموعته الخاصة. ثم بدأت: كل هذه الـ 70 دقيقة ، الحملة الصليبية ضد فانيا 28 بمشاركة السلطات (في شكل تمثيل مولينيكس) ، المكالمات في جميع الفروع لاتباع التعليمات ، إلخ.

لم أفهم الحقيقة. هل تتحدث عن سيرتي الذاتية أم ماذا؟ هيا ، من الواضح أن هذه هي روايتي ، لا أكثر. من ناحية أخرى ، لن تجادل بأنه يمكن إعادة تشغيل وضع الخبز؟ من الناحية الفنية ، من الممكن أن كلمة "ممنوع" في التعليمات التي تشير إليها لم يتم العثور عليها صراحة في أي مكان أيضًا.
لذلك قد تدعي سيرتي الذاتية أنها صحيحة.
الممارسة هي أساس المعرفة ، وليس قسم التصميم في مولينكس.

وإذا كنت تعتقد حقًا ، كم من الوقت يضيع!
مروكليك
هنا، مع هذا "وإذا كنت تعتقد حقًا ، كم من الوقت يضيع!" أنا أتفق تماما

أود أن أضيف أن هناك أيضًا خلاف بين "الصم والمكفوفين" ، لأنك وأنا "تغلب على الأواني" (التوصيات الموزعة ودعمها بـ "الحجج") ، معاقبة أهداف مختلفة.
لم أنكر أنه من الممكن إطالة فترة الخبز ، لكنني "قررت التحذير" من أن استخدام مثل هذه التكنولوجيا يمكن أن يؤثر على "طول عمر HP". بعد كل شيء ، نحن جميعًا أشخاص مختلفون ، لكن م ب. قرر شخص ما في المنتدى استغلال هذه الفرصة باستمرار وبمدة ++++ ، خاصة وأن المخطط الموصى به غالبًا "عجين + خبز" ، فقط من "هذه الأوبرا"
لهذا السبب، السلام صداقة أعتذر عن "الملل"

أنا جاهز تقريبًا "لصياغة فكرة" من خلال إعادة (في غضون 2-3 أيام) الموضوع الذي فتحته في هذا القسم. ساعدني "نزاعنا" على إدراك أنهم لم يفهموني في هذه الصيغة. شكرا على العلم! سيكون رأيك ممتعًا جدًا بالنسبة لي

كل الوصفات

© Mcooker: أفضل الوصفات.

خريطة الموقع

ننصحك بقراءة:

اختيار وتشغيل صانعي الخبز